Die Morphologie eines fallenden Tropfens

00:00:00: In der aktuellen Folge behandeln wir das Thema Tod, Leichen und Blutspuren.

00:00:06: Falls ihr Probleme mit einem dieser Themen oder mit allen dieser Themen habt dann bitten wir euch diese Folge zu skippen!

00:00:14: Ja ich muss nur noch kurz mal den Flugmodus checken.

00:00:16: Ja

00:00:17: klar weil wir jetzt abheben.

00:00:19: Wir leben

00:00:20: jetzt mit unserem jetzigen Gast, mit unserem heutigen Gast heben wir ab ins Zweren Markus in die wir beide ... Die

00:00:27: ich bis heute nicht verstehen werde.

00:00:28: Genau, rein vom Intelligenz-Kurzjenten.

00:00:31: Wird die nicht dafür?

00:00:32: Nicht so krass!

00:00:36: Guck mal wie schlecht ich uns gerade mache, ne?

00:00:38: Dabei sind wir schon kluge Menschen.

00:00:40: K.L.U.K.,

00:00:43: Spatenklug.

00:00:45: Ja, Spaten klug, das klingt wahrscheinlich ... ja, klingt auch nicht besser jetzt am Ende des

00:00:51: Tages.

00:00:51: Ist er da, wie wir irgendwas

00:00:52: kriegen?

00:00:52: Wir haben einen sehr intelligenten Gast nämlich da.

00:00:56: So...

00:00:57: Das stellen wir jetzt wirklich.

00:01:00: Ich würde es auch Spatenklug nennen, aber...

00:01:03: Na ja, ich denke mir jedes Mal, wie kommen wir gleich dazu?

00:01:06: Wo du herkommst und wo du die so sparten Klugheit dann auch mit hast.

00:01:10: Klughalt!

00:01:12: Nicht ein Intelligenz.

00:01:14: Ja, aber ich finde das immer spannend nämlich immer wenn ich was ... in die KTI nämlich schicken muss.

00:01:20: Spannend

00:01:21: gerade?

00:01:21: Also ich merke schon, dass wir mal das Zügel unterziehen und jetzt ruhig bist du... ...spannend grade hieß es.

00:01:26: Ich hasse es!

00:01:27: Spannt

00:01:28: wie geduldigt mein Nervenkostüm dann ist bis da richtige Antrag rausgeschickt hat.

00:01:36: Aber ich sage erst mal herzlich willkommen.

00:01:39: Vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:01:43: Stell dich bitte vor, bevor wir machen das nicht falsch.

00:01:46: Wir kennen meistens die Namen unserer Gäste und in der Regel kennen wir

00:01:50: sie.

00:01:50: Das ist immer schon viel!

00:01:54: Du bist ... wer bist du?

00:01:56: Also mein Name ist Nina Haagne und ich arbeite in einer Tatortgruppe von LKHCATI-Einundzwanzig Der Spurensicherung.

00:02:03: Und ich glaube, Markus mit der KTI-Einundzwanzig können wir noch am meisten vielleicht so rein von der Arbeit her was anfangen.

00:02:11: Weil alles andere, was die KTI macht ... Vielleicht Nieder kannst du mal für alle unsere nichtpolizeiangehörigen Zuhörerinnen sagen, was den überhaupt KTI bedeutet?

00:02:21: Kriminaltechnisches Institut!

00:02:22: Sooooh!

00:02:24: Ja, räume mir das erst mal von hinten auf.

00:02:27: Was das alles ist und müssen wir nochmal kurz die Bereiche anschneiden.

00:02:31: Ich weiß es gar nicht, haben wir das schon einmal gemacht?

00:02:33: Ich weiß das alles gar

00:02:34: nicht.

00:02:34: Markus, wie lange machen wir diesen Podcast jetzt?

00:02:36: Zu

00:02:36: lange!

00:02:36: Zu

00:02:37: lange und man verliert immer... ich glaube, wir haben es noch nicht gemacht.

00:02:40: Wir haben's doch nicht gemacht!

00:02:42: Kannst du möchtest du das kurz?

00:02:45: Wir habens noch nie gemacht, Niedermacher.

00:02:47: Man kann ja ganz grob machen dass es die sichere Kriminaltechnik gibt.

00:02:50: dazu gehören wir als Tatortgruppe der Spurensicherung und noch andere Fachbereiche.

00:02:55: Und dann gibt es halt die große Auswertende Kriminaltechnik im Haus, die sich dann um die Spuren kümmern, die wir vom Tatort mitbringen, dass dir auch ordentlich ausgewertet werden, um uns schlussendlich hoffentlich ausschlussreife Ergebnisse zu

00:03:07: liefern.".

00:03:08: Genau also das was ich bei K-Eins jetzt gerade irgendwo draußen sammeln macht ihr noch besser?

00:03:15: Die Spurensicherung wahrscheinlich!

00:03:16: Das würde ich jetzt so pauschal nicht behaupten.

00:03:24: Was du am Tatort einsammelt, sei es jetzt mittels DNA-Warteträger, Abriebe für latente DNA Spuren oder mittels Rußpulver dann halt daktiliskopische Spurne so Fingerabdrücke.

00:03:33: Die kommen dann in die KTI rein zur auswertenden Einheit und werden dort analysiert und bewertet und hoffentlich auch so ausgewertet dass du entweder DNA Profile hast und die Personen liegen ein.

00:03:43: Das wäre ja schon mal nett!

00:03:45: Oder wir haben Fingerabbrücke, die auswärtbar sind und auch schon einliegen.

00:03:51: Ich glaube, ich hab mit euch wenig zu tun.

00:03:53: Weil wir schicken unsere Spuren bei Sexualdelikte direkt immer.

00:03:57: Wir haben meistens Körperflüssigkeiten und Blut ... andere Körperflussigkeiten, Speichel noch andere ist ja egal auf jeden Fall.

00:04:06: Die schicken wir meistens schon direkt an die Zugehörige beziehungsweise an die zuständigen Kati-Idern.

00:04:13: Kann man euch als ... Also wie kann man sich eure Arbeit vorstellen?

00:04:19: Du sagst, du bist im Tatort-Trupp.

00:04:22: Ich hab jetzt persönlich mit euch noch nicht gearbeitet aber ich glaube das schon mal ein Kollege von mir euch angefordert hat um an einem Tatort der ein bisschen größer war diverse Spuren zu sichern.

00:04:33: was vielleicht für unser Auge weil wir dann quasi uns auf andere Dinge konzentrieren in diesem Sachverhalt.

00:04:41: Weil das nicht ausgereicht hat, kann man ja ganz einfach sagen.

00:04:44: Also vielleicht beschreibst du mal was so euer spezifisches Aufgabenfeld ist?

00:04:48: Genau also bei... an sich Menschen, also Delikte gegen den Menschen.

00:04:52: Punkt!

00:04:54: Da ist es auf jeden Fall immer unser Aufgabengebiet gerade was Kapitaldelikte und schwerste Verbrechene angeht.

00:04:59: Gerade Sexualdeliktes fällt voll in unsere Zuständigkeit.

00:05:02: Und da werden wir alarmiert zu Tatorten um zum Beispiel Latente spuren wie Spermerspuren, Vaginalsekrete sichtbarzumachen weil die sich ja gerne maskieren in Textilien, Böden, Matratzen lagen was auch immer und so halt fürs bloße Auge nicht mehr sichtbaß sind und wir haben dann die Instrumente das wieder sichtbar machen zu können.

00:05:21: Okay, also ist es gar nicht so... Also wir arbeiten also schon häufiger mit euch zusammen ja?

00:05:25: Ich bin ja auch erst seit ersten vierten da und ich habe es erstmal tatsächlich mitbekommen dass ihr in eine Wohnung gerufen worden seid von uns weil ansonsten ist das immer für mich, ich denke immer Ja Spuren macht für mich vor allen Dingen wenn ich ein Sachverhalt bekomme.

00:05:37: sich hat vor allen dingen eine eine Dienststelle spuren und das ist K eins.

00:05:41: tatsächlich Was unterscheidet euch ganz speziell von K-Eins?

00:05:51: Das Delikt im Endeffekt, also was unsere Zuständigkeit nicht ausmacht ist die Masse an Spuren.

00:05:57: Es geht um komplexe Spurenlagen und eine komplexen Spurenlage ergibt sich nicht jetzt durch eine Tasse zum Beispiel wo wir einen Fingerabdruck erwarten und vielleicht Speichel am Trinkrand.

00:06:09: Das ist keine komplexe Spurenlage, sondern wenn man den Spurenträger Leichnamen nimmt.

00:06:14: Wenn eine verstorbene Person und auf der Leiche befinden sich eventuell Faserspuren vom Täter oder der Täterin DNA-Spuren Fingerabdrücke Spermarspuren Mikrospuren alles weitere.

00:06:26: das heißt ich habe unfassbar viele Spuren auf einem Spureenträger Und kommen dann sogenannte Spurenkonkurrenz rein.

00:06:32: das heißt wenn Ich zum Beispiel die eine spur sicher könnte ich dadurch eine andere vernichten allein durch die Spuntsicherungsmethode, die ich anwenden muss.

00:06:40: Das ist halt absolut unser Gebiet dass wir sagen okay wir haben hier eine komplexe Spurenlage Wir kommen in eine Spurenkonkurrenz.

00:06:46: das ist etwas was K-Ins einfach nicht leisten kann aufgrund von Ausbildung und Materialien, die sie einfach schließlich weg nicht haben um Spuren sichtbar zu machen.

00:06:56: Das is absolut unser Gebiet.

00:06:57: also Die Masse an Spuren macht es nicht aus.

00:07:01: man kann immer mal anfragen ob wir unterstützend mit rauskommen aber die Zuständigkeit bleibt bei K- Ins In so einem Fall.

00:07:06: Jetzt habe ich direkt meine Nachfrage, du hast gerade gesagt, weil sie es ausbildungstechnisch gar nicht leisten können heißt das ihr seid nicht ausschließlich Polizeivollzugsbeamtinnen bei euch im Team?

00:07:17: Nee wir sind ein Mixteam aus Vollzug und forensischen also studierten Forensikern.

00:07:24: Richtig kluke Menschen Markus!

00:07:26: Ja naja ich überleg grade dass sich ja theoretisch wenn ich an jedem Tatort bin muss ich ihn ja trotzdem bewerten erst mal hier draußen um dann irgendwann zu sagen, jetzt sind hier einfach unsere Möglichkeiten ausgeschöpft.

00:07:41: Und dann würde ich euch kontaktieren.

00:07:43: also ich habe es noch nicht aktiv gemacht aber wie sehe denn dieses Prozedere aus?

00:07:48: Dann rufe ich einen Bereitschaftsdienst oder wie arbeitet ihr da?

00:07:52: Wie erreiche ich euch?

00:07:53: Also an sich haben wir das Dienstmodell mit dvflex ganz nur neun, nine to five was wir bedienen müssen und da drauf liegt ein Rufbereitschaftssystem weil wir vierundzwanzig sieben Mal reichbar sein müssen.

00:08:03: Das heißt wir haben Tagesteam vor Ort von sieben Uhr bis fünfzehn Uhr dreißig.

00:08:08: das Team besteht aus drei Leuten weil wie immer einen Tatort-Management haben, quasi der verantwortlich ist für die Schriftarbeiten.

00:08:15: Die Numerierung und das ganze Management vor Ort im stetigen Kontakt bleibt mit der Sachbearbeitung, Tatortfotografen usw.

00:08:22: Und wir haben zwei Leute, die sichern weil es muss viel vorbereitet werden, es muss zugereicht werden usw.. Das heißt, es müssen immer diese drei Personen sein und die haben wir am Tag einmal von sieben Uhr bis fünfzehn dreißig und nachts also von fünfzehnt uhrdreißig bis sieben Uhren den nächsten Tag hinein oder sieben uhr dreißzig und dass bedienen wir vierundzwanzig sieben Und das kommt halt oben drauf.

00:08:44: Das heißt, wenn du jetzt zum Beispiel nachts einen Einsatz hast ... Was nehmen wir da?

00:08:48: Wir haben was zum Beispiel erst mal wahrscheinlich in unsere Zuständigkeit fällt sind Raubendwohnungen.

00:08:55: Das ist etwas, was nicht unser Bier eigentlich an sich ist.

00:08:58: Aber was wiederum unser Bier ist, ist dann halt Raubndwohnung mit Geschädigten, wenn die gefesselt wurden.

00:09:04: So, das ist

00:09:05: z.B.,

00:09:05: was.

00:09:05: da ruft man uns an.

00:09:07: Wenn ihr sagt okay, wir haben hier Raubindwohnen und es sieht aus wie Kraut und Rüben da drin, als wäre da irgendwas explodiert.

00:09:14: Ist es per se nicht unsere Zuständigkeit?

00:09:16: Weil wie gesagt die Spurenmasse macht jetzt nicht unsere Zuständigkeit aus.

00:09:19: man kann aber immer mal fragen in der Nachbereitschaft schwierig aber tagsüber ob man unterstützen da sein kann so dann ist es aber immer einsatzlagen bedingt ob wir unterstützen können oder nicht So, aber Anfragen kann man ja immer.

00:09:32: Also nein sagen wir mal.

00:09:35: Ja?

00:09:35: Genau.

00:09:36: Aber ansonsten gibt es ja Delikte die sind einfach sofort unser Ding.

00:09:40: also da fests auch K.E.Ns dann nichts mehr an weil man Bescheid weiß.

00:09:44: Tötungsdelikt.

00:09:45: Wir nehmen einen Tötungselikt ihr kommt für euch werdet gerufen irgendwie und kommt hin und seht halt das Bilderbuchmäßige Messer am Rücken?

00:09:53: Ja, das gehört da nicht hin.

00:09:55: Es wird festgestellt, wir haben eine Fremdschuld.

00:09:57: Ihr informiert ja die Mordkommission und damit seid ihr dann in dem Sinne erst mal raus außer für die Übergabe an die Mordskommessionen und die bringen uns mit.

00:10:07: Also wir werden von der Mord-Kommission oder vom Lagezentrum alarmiert und machen uns auf den Weg.

00:10:12: Wir kommen nachts von zu Hause ausm Tiefschlaf, fahren hierher, rüsten uns auf und fahren meistens nach Hohenschönhausen

00:10:21: zum Dataus.

00:10:22: Aber

00:10:23: jetzt habe ich da Zimmern, bei mir stellen sich gerade viele Fragen vor.

00:10:26: Markus, korrigier mich bitte!

00:10:27: Weil du hast meistens ein besseres Ernächtnis als ich.

00:10:30: Als Cutter hier war von der Mordkommission.

00:10:32: Hat sie nicht gesagt das ist auch in ihrem Team?

00:10:35: Das ist ja auch aufgegliedert so'n Team in einer Mordkomission.

00:10:38: Tatortleute gibt's die schon vor Ort auch dann Spuren sichern.

00:10:45: Ich weiß nicht, ob das mit den Schälen einzeln war.

00:10:47: Aber den einzelnen Tatort-Photografen hast du da auch noch mal?

00:10:50: Gideon Zucati, die Vormesser ist auch zw.

00:10:55: Und die Tatortleute von der Mordkommission, wie Du ansprichst sind die, die wir vor Ort sehen!

00:11:01: Weil die Mordkommission ist ja auch gegliedert in Kollegen und Kolleginnen, die sich ausschließlich für die Sachbearbeitung ermittlungen.

00:11:09: Hausbefragungen, Vernehmungen kümmern.

00:11:11: Und es gibt ein bis zwei Leute immer aus jeder Mord-Kommission Wir haben ja acht in Berlin die sich ein Handy ausschließlich, aber hauptsächlich mit Tatorten kümmern und mit denen wir waren vor Ort sind.

00:11:23: Das sind dann eure Ansprechpartner?

00:11:24: Genau!

00:11:24: Die sind für uns da.

00:11:26: Im besten Fall wenn sie es auch personell leisten können, sind Sie auf die ganze Zeit für uns dar so dass wir wirklich Schulter an Schultern immer am Tatort sind in stetigem Austausch.

00:11:35: welche neuen Ermittlungsanhalte bekommt man?

00:11:37: sie telefonieren halt viel sind auch im stetigen Kontakt mit ihren Kollegen und Kolleginnen die halt wie gesagt Hausbefragungen machen von Ermittlungen usw.

00:11:45: Also, dass wir halt immer in der Lage leben.

00:11:47: Weil sich dadurch ja auch die Spurlage ändern kann?

00:11:48: Ja klar.

00:11:49: Genau!

00:11:50: Die haben wir dann mit Format.

00:11:52: Und wie groß ist euer Team also aus?

00:11:54: was setz dich Euer-Team zusammen?

00:11:57: Wir sind... Lass mich lügen ich glaube aktuell zwei zwanzig für die dies nicht wissen also zwei Personen eine Führung.

00:12:04: Wir haben einen Chef und ein Erster als Bienen und dann zwanzich fleißige Bienchen, die am Tatort rumrennen.

00:12:11: Wir haben eine extreme Fluktuation momentan durch Generationswechsel.

00:12:15: Deswegen nagelt mich da jetzt mit den zwanzig Leuten nicht fest, aber ich glaube so Roundabout zum Zwanzig gerade.

00:12:20: Und davon sind viele in Ausbildung und noch ein paar verbliebene Stammkräfte.

00:12:25: Und wir hoffen einfach dass die Leute, die wir jetzt gerade haben, das sind alles unfassbar super motivierte junge Leute, dass wir sie halten können und ausbilden können weil so ne Ausbildung bei uns dauert Roundabout zwei Jahre Und dann halt wieder ein schönes, gefestigte Stammdienststelle werden und super viele ausgebildete kluge Leute draußen am Tag dort haben.

00:12:45: Das heißt man kann als ZA auch schon zu euch also in der Probezeit oder ist das ungewöhnlich eher?

00:12:50: Nein es ist... Es ist machbar, gerne aber als Beender.

00:12:55: Dass man

00:12:55: dann quasi übernommen kann?

00:12:56: Ja, weil

00:12:57: wir natürlich ungern ... Wir haben die Leute alle gerne da!

00:13:00: Aber es ist ja immer ein Riesenaufwand, die Leute auszubilden.

00:13:03: Klar.

00:13:04: Und wenn wir wissen, sie kommen gerade frisch von der Uni, haben Tardot vielleicht auch noch nie gesehen.

00:13:10: Das ist eine ganz gute Erfahrung vom K-Eins mitzubringen und einfach zu wissen wie das kriminalistische Denken halt vor Ort immer so funktioniert, dass wir schon so ein bisschen verinnerlicht haben.

00:13:19: Und klar können wir das auch mit übernehmen.

00:13:21: Learning by Doing das ganze Ding.

00:13:23: Die Spunsicherung ist ein Handwerk und wenn wir die dann nach einem Jahr wieder abgeben müssen, es ist schön zu wissen dass wir halt gute Leute mit draußen haben.

00:13:33: aber sie fehlen uns ja.

00:13:35: Und das ist super schade.

00:13:36: deswegen sagen wir Probezeit beendet ja?

00:13:39: Aber Anfänger... Wir haben's probiert!

00:13:41: Ja.

00:13:41: Aber für uns einfach als Team hat kein Mehrwert in dem Sinne.

00:13:48: Ja, stimmt ja auch.

00:13:49: Wenn du jetzt zwei Jahre Ausbildung irgendwo mit reinfließt und ich bin da jetzt nur ein Jahr oder irgendwas da, dann ist es zum einen habe ich vielleicht nur die Hälfte mitgekriegt auf dem Weg und bin dann qualifiziert draußen – das ist ja schon richtig auf jeden Fall.

00:14:05: Trotzdem früh Bereicherung für jede Dienststelle, danke auf die

00:14:08: Mannschaft!

00:14:11: Mich interessiert man noch.

00:14:12: Du hast gesagt, okay, ihr fahrt dann jetzt erst mal hierher und holt dann euer ganzes Zeug?

00:14:18: Was holt ihr denn da alles mit?

00:14:20: Womit fahrst du da

00:14:21: raus oder... Also davor ab.

00:14:22: dann auch das Verständnis an alle innerhalb der Behörde, warum wir immer so lange brauchen!

00:14:27: Man holt uns in der Nacht aus dem Tiefschlaf von zu Hause.

00:14:31: Wir müssen dann erstmal kurz überlegen wie wir heißen.

00:14:33: Uns auf den Weg machen ja damit Auto.

00:14:35: Das heißt, wir müssen irgendwie auch sicher sein, dass wir fartüchtig sind.

00:14:39: Kommen wir an, dann auf der Dienststelle Wir müssen hierher, weil wir uns aufrüsten.

00:14:43: Gerade die Vollzugsbeamten müssen sich auch noch mit den ganzen FEMs ausrüsten und wir haben halt ein Kriminaltechnikfahrzeug.

00:14:50: Das ist alles drinne was wir für einen Tatort brauchen alle Spurensicherungsmaterialien für alle Methoden wie wir anwenden und dieses Fahrzeug steht hier.

00:14:58: das brauchen wir das müssen wir holen um damit dann zum Tatort fahren zu können.

00:15:02: Wo

00:15:02: ist hier?

00:15:03: Tempelhofer Damm.

00:15:03: Ja

00:15:04: genau

00:15:07: deswegen können wir nicht von Zuhause direkt hinfahren.

00:15:11: Und dadurch, wenn dann der Tatort irgendwo in Ahrensfelde ist, dauert's dann halt einen Moment.

00:15:16: Weil keiner von

00:15:17: uns

00:15:17: wohnt im Tempelhof oder nicht?

00:15:20: viele, zwei tatsächlich schon und wir müssen erst mal auch herkommen.

00:15:24: Die machen den Busch schon mal startklar bis alle anderen hier sind.

00:15:28: Wenn

00:15:28: sie nicht gerade ... ja nee, wenn Sie nicht Bereitschaft haben, dann sammelt da keiner was ein.

00:15:33: Mit dem Fahren ist halt auch so'n Ding.

00:15:35: die Karre bei uns, weil alles drauf ist, ist die echt schwer?

00:15:40: Und du brauchst ein C-Eins für Röschein.

00:15:41: Ach krass!

00:15:42: Also alle, die bei uns festarbeiten müssen auch erst mal noch einmal fünf Monate zur Fahrschule und einen C-eins machen.

00:15:48: Hast Du nicht so'n Ding?

00:15:49: Also nen kleinen Lkw für Röschen.

00:15:50: Hast

00:15:50: du das

00:15:51: nicht?!

00:15:51: Nee nee ich hab also bis Transporterkonzert mal alles nur... Ich dachte

00:15:54: du hast's

00:15:55: doch.

00:15:55: Ne ne, die Produktionswagen, also die großen habe ich ja auch nicht gefahren.

00:15:57: Merkst du dass ich dich übrigens in jeder Folge versuche irgendwo unterzubringen Markus?

00:16:03: Weil Dirk ist ja jetzt am ersten vierten.

00:16:06: Jetzt ja weiter für dich Ich bin ja noch, ich sitze ja im trockenen dann für ein Jahr.

00:16:11: Ja das ist gerade...

00:16:13: Und ich gucke dass ich für dich das Beste rausholig in meinem Podcast.

00:16:17: Du

00:16:17: fährst gut und gerne Auto vor allem du fährest so gut Autos umgegenratzt.

00:16:20: Ja,

00:16:22: ich nutze jede Paar Glück!

00:16:25: Nee ähm..ja es ist...ich bin gespannt Ist immer ein bisschen stressig, weil es dir auch schade finde.

00:16:31: Gerade so diese Anfangszeit du bist wieder gerade in einem Themengebiet drin und dann kommst du wieder raus und fängst wieder irgendwie von Null an...

00:16:35: Aber du bist dann quasi wenn du jetzt auf deine nächste Verwendung kommst, auf die du da zwei Jahre bleiben würdest, wärst du ja pro Bezeit beender?

00:16:42: Ja!

00:16:43: Ich

00:16:45: schmeiß das mal im Raum Und

00:16:47: dann habe ich immer noch keinen C-Eins für wahrscheinlich.

00:16:49: Ja den bekommst du bei uns.

00:16:51: Also man muss halt wirklich ... Die Arbeit bei uns ist halt Ich sag's jetzt einfach mal so arrogant, wie es ist.

00:16:58: Eine der spannendsten Tätigkeiten die man hier in einer Polizei machen kann weil ... Man einfach so detailliert und tief in den Tatort eintaucht.

00:17:05: Wir haben ja dann wenn wir vor Ort sind auch alle Zeit der Welt Weil wir die letzten sind die da an Trödeln Und einfach bis ins Detail reingehen.

00:17:11: Man muss leichenfest sein, weil man steckt halt knietief drin Egal in welchem Zustand die sind Um wirklich alle Spuren bestmöglich runter zu bekommen Und man taucht halt immer sehr tief ins Geschehen und in die Tragödie mit ein.

00:17:27: Man muss es dann immer gut trennen können, das Team bei uns brennt halt komplett für die Tätigkeit, die wir da machen.

00:17:35: Und wenn wir davon reden kriegen wir wahrscheinlich auch mal so kleine Herzen in den Augen.

00:17:38: und wir betonen dann auch immer dass Das was wir vor Ort machen weil so einen Leichnam verstorbene Person Da steht ja eine tragische Geschichte hinter warum's dazu gekommen ist und das muss man unbedingt abkoppeln von dem was wieder erzählen wir natürlich immer so ein bisschen Herz in den Augen bekommen, wenn für uns die Spurenlage mal richtig herausfordernd war.

00:17:59: Ja?

00:17:59: Die Leiche vielleicht nicht mehr an einem Stück war sondern wir buddeln mussten ja um alle Teile zusammenzufinden und so weiter und da geht bei uns halt richtig das Herz auf.

00:18:07: Und das muss man halt aber immer richtig abgekoppelt betrachten.

00:18:12: Das ist halt etwas wo wir für halt brennen dass wir sagen okay hier ist eine Herausforderung für uns Wir wollen diese Spuren haben und egal welchen Zustand jetzt die Leiche sein sollte wie kriegen es hin So, oder wie ungünstig auch vielleicht die Gegebenheiten sind.

00:18:31: Ich hatte jetzt vor ein paar Tagen ... Nee, vor zwei Tagen war ich draußen mit einem Kollegen und da gab's halt ... Da wurde elfmal eine Wohnung reingeschossen von außen.

00:18:42: Und die Tat lag aber schon bisschen zurück.

00:18:45: Das heißt okay wir wollten die Hülsen haben, wir wollten ja wissen welches Kaliber das ist.

00:18:49: Weil drin die ... Geschossfragmente, die waren teilweise schon aufgemantelt.

00:18:54: Für uns ja augenscheinlich nicht mehr identifizierbar war was für ein Geschostteil das ist oder welche Munition es war.

00:19:01: Das heißt wir wollen die Hülsen finden.

00:19:02: Die langen dann aber jetzt tief unterm Schnee und da kommt unser Metallsuchgerät auch nicht weit auf feuchten Oberflächen.

00:19:08: Das heisst er muss mal mit unserem sogenannten Klangspaten genannt werden.

00:19:13: Wir haben den ganzen Schnee weggeschaufelt und dann halt ... Gut, das sieht jetzt hier keiner.

00:19:18: Mit dem Spaten immer an den Boden gehauen Ah, krass!

00:19:20: Dann

00:19:22: haben wir die Wiese gehört und gefunden.

00:19:24: Ja, und so mehrere.

00:19:29: Das ist jetzt mal eine ganz leid, eine Jugendfreivariante, wo uns das Herz aufgeht, wie wir dann Spuren finden ... Und man muss immer betrachten, dass wir an Tatorten sind, die immer tragisch endeten.

00:19:42: Gerade wenn wir mit der Mordkommission draußen sind, das muss man einfach wissen.

00:19:46: Und das Rufbereitschaftssystem bei uns muss man auch wollen.

00:19:54: Wie oft trifft, also wie ist da die Rotation in der Rufbereitschaft?

00:19:57: Das ist ja vielleicht auch mal interessant für Leute, die sich für euren Bereich interessieren.

00:20:00: Also aktuell ist es so.

00:20:01: das ist auch immer wieder im Wandel seit ein paar Jahren.

00:20:04: Es ist so dass wir aufgrund der personellen Lage, wie sie haben, das jetzt so hart handhaben, dass es immer einen Team gibt dem Tagesdienst, das wechselt täglich Und nachts.

00:20:15: das Team ist Werktags für zwei Nächte zuständig und am Wochenende von Freitag bis Montag durchgehend.

00:20:21: Ah,

00:20:21: krass!

00:20:21: Okay...

00:20:22: Früher war es so als diese Stammdienststelle ausschließlich aus ausgebildeten Mitarbeitenden bestand hatten wir eine feste Zuteilung für die Mordkommission.

00:20:32: Das heißt jetzt in meinem Fall war ich fests angegliedert an die siemte Mord-Kommission und die hatten zu dem Zeitpunkt zehn Tage Rufbereitschaft.

00:20:40: da war ich dann mit dranne und war aus meinem Tagesgeschäft von der Tatortgruppe raus.

00:20:46: Also ich hab dann die anderen Sachen nicht mehr mitgemacht, weil ich nur für die Mordkommission abgestellt war.

00:20:51: Das hat Vor- und Nachteile.

00:20:54: Das können wir aber aktuell so nicht leisten.

00:20:56: Später muss man mal gucken, ob man das wieder möchte... Auch da, das ändert sich ja!

00:21:02: Mitarbeiter sagen, wir sind nicht mehr bereit, so lange am Stück Rufbereitschaften zu machen.

00:21:06: Auch völlig legitim.

00:21:07: Weil das ist anstrengend!

00:21:09: Auch wenn jetzt nachts keine Einsätze kommen sollten...

00:21:11: Ist ja nicht richtig.

00:21:12: Ja da ist immer ein Auge offen.

00:21:14: Du hörst schon den Klingelturm im Rücken.

00:21:15: Das ist halt auch anstrendend auf der Oma und deswegen ist glaube ich das System wie wir es gerade haben mit den zwei Nächten und drei Nächte so die goldene Mitte von allem.

00:21:27: und da halten wir auch wem dran fest Weil man natürlich immer so ein bisschen überlegt, ob man es noch irgendwie ... Ich nenn's mal nett optimieren kann.

00:21:35: Zum Beispiel im Schichtdienst-System.

00:21:37: Aber da bräuchten wir drei Mal mehr Leute und das ist auch bei uns nicht gewollt.

00:21:42: So wie wir es handhaben mit den Rufbereitschaften gibt uns Freiheiten zum Beispiel in den Spunsicherungshallen im Haus zu forschen, Tatort, Rekonstruktion zu machen und sowas.

00:21:55: Das ist halt im Schlichtdienst dann auch so nicht mehr möglich.

00:21:57: Wie ist denn dein Werdegang, wie bist du dann zu KTI gekommen?

00:22:00: Das ist acht Jahre her.

00:22:06: Ich hatte ganz viel Glück, weil man hat mir damals gesagt es wird lange dauern bis ich in diese Spezialtruppe komme.

00:22:14: und ich bin zur Polizei gegangen, weil mich schon immer die Blutschbummungsanalyse fasziniert hat.

00:22:20: Und ich habe dann halt überlegt okay was muss ich machen um das praktizieren zu können?

00:22:25: Und damals gab es diesen Quer-Einsteigerweg mit der SB Forensik noch nicht.

00:22:32: Wäre ich auch naturwissenschaftlich jetzt ...

00:22:36: nicht

00:22:36: so bewundert gewesen, wenn ihr nicht so gefreut.

00:22:38: Deswegen war's okay alles klar.

00:22:40: Es geht über die Kriminalpolizei.

00:22:43: Dann hat es ein paar Jahre noch bei mir gedauert, weil ich so auch in meiner Stummen- und Drangzeit war.

00:22:46: Mir das jetzt nicht unbedingt vorstellen konnte.

00:22:48: Und dieses Interesse hat sich aber keimte unendlich.

00:22:52: Ich wollte das machen und hab mich dann bei der Polizei beworben.

00:22:56: War dann auch bei

00:22:57: K.I.,

00:22:58: aber tatsächlich nur die neuen Monate.

00:23:01: Weil ich hatte eine Bachelorarbeit geschrieben zur Blutspur-Musteranalyse, hatte eine kleine Vorfeldstudie gemacht mit Probanden.

00:23:08: Die kam ganz gut an ... ... wodurch das Interesse geweckt wurde, der damaligen Chefs von KTE aus dem Bereich, die dann gesagt haben, dich wollen wir haben.

00:23:18: Und so hatte ich einfach wirklich Glück und dass ich auf irgendeine Bildfläche aufgetaucht bin... ...und dann gezogen wurde und sette mich da.

00:23:26: Gab's die damals schon diese klassische Unterziehung?

00:23:27: Ja, die

00:23:28: gab es genau!

00:23:29: Ich war neun Monate bei KA-Eins und neun Monate in einer Sachbearbeitung.

00:23:33: Achso okay.

00:23:33: Genau, und direkt KTE-Ainundzwanzig als Probezeitbänderin.

00:23:38: Cool.

00:23:39: So, ich muss mal nochmal nachfragen zu deiner Tatortarbeit.

00:23:44: So medial sind ja irgendwie immer nur diese Leute in weißen Anziehungen...

00:23:48: Das sind wir!

00:23:49: ...eben

00:23:49: bekannt genau?

00:23:51: Dass wenn ihr da hinkommt und habt ihr dann sag' ich mal die komplette Hand über den Tatort dass alle anderen jetzt erst einmal die Füße stillhalten weil wenn ihr mit einem Haufen oder einem Masse an Menschen auftaucht Und da erst mal alles ja irgendwie noch mal euch anguckt, gesondert wieder erarbeitet.

00:24:15: Ja, seit ihr eine Weile beschäftigt?

00:24:17: Genau!

00:24:18: Also erstmal wird der Tatort eingefroren... Ich nehme das klassische Beispiel wir haben Tötungsdelikt.

00:24:24: Da haben wir wirklich von A bis Z halt alles was man so beschreiben kann von der Spunsicherung.

00:24:28: Wir werden von einer Mordkommission alarmiert.

00:24:30: Wir treffen uns vor Ort und die maximal Personalzahl vom KDI ist dann fünf.

00:24:36: Das kann auch weniger sein kommt immer drauf an, ob die Mordkommission zum Beispiel die forensische Vermessung dabei haben möchte oder nicht.

00:24:42: Ob es notwendig ist so in dem Fall.

00:24:45: Wir kommen immer zu dritt dann haben wir noch ein Tatort Fotografen oder Fotografen und eventuell eine forensische Vermessung.

00:24:51: also im besten Fall sind wir zu fünft da Und das ist ganz wichtig dass wir den Istzustand vor Ort haben.

00:24:58: Leben retten geht immer vor Spunsicherung.

00:25:00: Das heißt, wir haben in vielen Fällen schon eine Veränderung einer Position des Leichnahms.

00:25:05: Das ist etwas, damit müssen wir leben?

00:25:07: Wir brauchen nur die Information.

00:25:09: Was wurde verändert?

00:25:10: Wo war die Leiche eigentlich?

00:25:12: Hat man sie irgendwo rauszotteln müssen um noch reanimieren zu können und so... Wer hat angefasst?

00:25:18: So, wir brauchen jetzt keine Namen aber wir müssen ungefähr wissen wo wurde handiert.

00:25:23: Das ist, was wir wissen müssen und der Rest ist eingefroren.

00:25:25: Dann gehen wir zusammen mit der Mordkommission den Tatort durch.

00:25:30: Wir kleiden uns komplett ein im Vollschutz.

00:25:31: das, was man in einer Presse oft sieht, diese weißen Anzüge.

00:25:34: Es sind Faserschutz-Anzüger.

00:25:35: Wir haben dann noch diese schönen Füßlinge auch in Sonderedition als Stiefel.

00:25:42: Handschuhe und Mundschutz.

00:25:43: Das ist unsere klassische Ausrüstung, mit der wir einen Tatort betreten.

00:25:50: gegen kriminalistisch Denken rein.

00:25:51: Wir bekommen von der Mordkommission den Sachverhalten, die aktuell haben so wie die Lage gerade ist überlegen natürlich wie das Täter Verhalten vor Ort gewesen sein könnte in vielen Fällen.

00:26:02: es ist offensichtlich In manchen fällen nicht.

00:26:06: und dann gehen wir durch.

00:26:08: wo können wir hier Qualitativ und effizient spuren sichern, weil was wir nicht wollen ist quantitativ.

00:26:14: Spuren sich an das bringt niemanden was sondern wir wollen ja qualität liefern.

00:26:18: Das heißt wir gehen in den tatort durch um schauen okay?

00:26:21: Was ist jetzt wirklich tatrelevant?

00:26:23: was machen wir?

00:26:24: wenn wir das haben?

00:26:26: Organisiere ich mich mit meinem Team.

00:26:27: In dem Fall bin ich jetzt für das Tatortmanagement von der Spurensicherung zuständig, ich renne mit der Klare da rum und zusammen Schulter an Schulter mit der Person von einer Mordkommission bespreche mich stetig auch mit dem Tatortfotografen oder der Fotografin ... Und organisiere dann mit meinem team.

00:26:44: wie gehen wir vor?

00:26:45: So ne, sagen wir mal, der Tatort ist ein Wohnung.

00:26:48: Ja, dann bekommt diese Wohnung als Ganze eine Leitziffer.

00:26:51: Dann sagen wir die Eins Die einzelnen Räume bekommen auch noch mal eine Nummer.

00:26:56: Da gehen wir nach dem BKA-System vor, das ist dieses BKA Schema durch die Numerierung,

00:27:00: d.h.,

00:27:01: die Wohnung bekommt die Eins.

00:27:03: Das Schlafzimmer

00:27:04: z.B.,

00:27:04: wo die Leiche liegt, bekommt die eins Punkt Eins für Wohnung, Punkt Eins fürs SchlafZimmer.

00:27:12: Auf den Bett liegt das Messer.

00:27:14: D.h.

00:27:14: Wir haben die Wohnung des Schlaf Zimmeres, des Bett und des Messers.

00:27:20: Dg.das Messer bekommt die eines Punkt eins, Punkt eins.

00:27:25: Das nummerieren wir erst mal alles durch.

00:27:27: Ich will dich nicht unterbrechen, haben wir das im Studium gehabt?

00:27:29: Ja.

00:27:30: Achso!

00:27:33: Weil ich finde das gerade super spannend... Das hat mit

00:27:35: dem auch von außen irgendwas, was mir glaube ich mit Urzeiten schießt mich tot, wo irgendwelche Eingänge plus ... dass dann jeder Raum für sich und dann da jedes

00:27:45: Objekt oder jede

00:27:46: weitere.

00:27:46: Da erinnert es nicht auf,

00:27:47: aber haben wir spezifisch jemanden von euch?

00:27:49: Von der KTI-Einundzwanzigmal als ... Ich weiß das wir viele KTI Vorträger hatten und ich weiß wofür die genutzt worden sind bei uns im Studium.

00:27:56: Muss man auch mal ehrlich sagen!

00:27:58: Ich war auch manchmal nicht da vielleicht.

00:28:00: Aber ist auch eine andere Geschichte, aber weil das hätte mich interessiert ...

00:28:04: Es gibt

00:28:04: fürs vierte Semester immer ne Vorstellungsrunde an

00:28:07: der Kati.

00:28:09: Dieses Eins-Punkt-Eins hat gerade geläuftet, aber es kann ja sein, dass man irgendwo anders bei K-Einz oder so gehört

00:28:15: hat?

00:28:15: Jede stellen wir vor und der Vorstellungssrunde am Kati.

00:28:19: Okay, wollte ich gar nicht unterbrechen.

00:28:20: Entschuldige bitte.

00:28:21: Genau, und so funktioniert das so!

00:28:22: Und die Leiche als solche bekommen meistens eine eigene Leitzhüffer, sonst wird es auch einfach alles zu langen... ...und das muss erst mal alles organisiert werden.

00:28:31: Das heißt okay in welchen Räumen?

00:28:33: Da macht ihr dann

00:28:33: wirklich Step vom Flur an, da ist ja

00:28:35: das Hauptding.

00:28:35: Wir arbeiten uns von aus rein.

00:28:36: Von Zimmer zu Zimmer bevor hier überhaupt erstmal anfängt.

00:28:39: Erstmal alles...

00:28:40: Wir organisieren erstmal wir... Wenn jetzt in der Wohnung im Flur zum Beispiel noch Spuren wichtig sind für uns, versuchen wir erst mal so was wie ein Trampelfahrt zu errichten.

00:28:50: Weil als Allererstes wird immer die Leiche gemacht.

00:28:52: Weil die Gerichtsmedizin klopft von hinten auch meistens schon an, weil ja immer eine Sofortoption im Raum steht.

00:28:58: Das heißt, was wir machen ist immer erstmal die Leichen danach den Tatort und das organisieren wir vorher alles also managen dass es alles bekommt seine Spurnummern.

00:29:09: Innerhalb der Spurensicherung kann sich das dann immer noch mal verändern, weil dann eventuell wir sagen zur Mordkommission Jo.

00:29:14: Wir sind im Schlafzimmer durch ihr könnt da durchsuchen.

00:29:17: Weil das machen wir nicht durch suchungsmaßnahmen gehören jetzt nicht zu uns und die finden dann in der Schublade vom Wandschrank Noch ein Messer So und da waren mir bisher aber gar nicht dran.

00:29:28: Dann bekommt das für uns dann nochmal erneut eine Nummer.

00:29:32: Also das heißt, es ist halt sehr dynamisch immer das ganze Vorgehen vor Ort aber es bekommt bevor wir überhaupt anfangen erst mal einen Rahmen und dann fangen wir an.

00:29:41: Dann gucken wir okay welche Spuren Arten sollen gesichert werden?

00:29:45: mit welchen Methoden gehen wie hier am besten vor?

00:29:48: Witterung spielt auch immer ein Thema.

00:29:50: Also, gerade bei den Temperaturen können wir draußen keine daktyluskopischen Spuren sichern.

00:29:55: in dem Sinne außer mit den Bedampfen ginge es.

00:29:58: da ist dann die Sicherung aber schwierig.

00:30:00: jetzt zum Beispiel mittels abziehen von Gelatinefolie oder Sprunssicherungsfolie Da müssen wir das dann mit Fotografie machen anders ist es gar nicht möglich.

00:30:07: sowas müssen ja alles bedenken und Ja und dann gehen wir einfach Schritt für Schritt vor und das dauert Dauert.

00:30:17: Ist das so, ja?

00:30:18: Also wie lange seid ihr im Durchschnitt am Tatort?

00:30:21: Das ist ganz unterschiedlich.

00:30:23: Wenn wir jetzt einen klassischen Tatort haben, eine Wohnung mit Leiche können wir da gut und gerne zwischen fünf... Bis mehrere Tage sein.

00:30:32: Fünf Stunden bis mehrere Tage.

00:30:33: Ja krass, man sagt hier so...

00:30:35: Roundabout!

00:30:35: Es kann auch alles schneller gehen?

00:30:37: Das kann aber auch länger dauern.

00:30:38: Wann sagst du zu deinem Team jetzt reicht's?

00:30:41: Wir machen morgen weiter also...

00:30:43: Wir merken wir werden müde weil sonst machen wir Fehler.

00:30:48: Ich hab dir wirklich ständig Kistenweise Sachen vor die ihr da ja auch mit rausnehmt dann ja schlussendlich irgendwo am Material.

00:30:59: Also ich hab ja so schon, wenn ich irgendwann mal anfange jetzt bei keinem Spun zu sich entdenken.

00:31:02: Manchmal ist es ein ganz schönes Bündel irgendwie so zusammengekommen.

00:31:06: Willi gar nicht wissen was das bei euch verhausten, Marcel?

00:31:10: Wir hatten jetzt zum Beispiel also kann man ja mal nennen wir hatten ja jetzt den Fall mit einer versuchten Tötung in lichterfelde und Das tatfahrzeug wurde in der anderen Stadt festgestellt.

00:31:23: das kam dann hier nach berlin damit wir hier spuren sichern können.

00:31:27: Allein in dem Auto haben wir neunzig Spuren gesichert.

00:31:31: Wie geht's?

00:31:32: Dann habt ihr die Spuren, dann tragt ihr sie zurück zum T-Damn.

00:31:35: und wie geht es weiter?

00:31:36: Wir

00:31:36: machen WK eins Spurensacherfassung für alle Nichtpolizistinnen.

00:31:42: Die Spuren werden digitalisiert.

00:31:45: Sie bekommen allen Barcode und werden digital erfasst.

00:31:48: Und dann bekommt sie die sachbearbeitende Dienststelle.

00:31:52: In unserem Fall z.B.

00:31:52: die Mordkommissionen.

00:31:53: Die werden abgeholt, haptisch.

00:31:56: Und dann entscheiden Sie, welche Spuren Sie einschicken.

00:31:59: Da kommen die anderen Anträge ins Spiel.

00:32:01: Dass man überlegen muss, ich möchte jetzt zum Beispiel die latenten Schmauchspulen, die hier gesichert wurden mittels Remproben-Tegern, also Tapeliftverfahren, untersuchen lassen.

00:32:14: Wenn man das noch nicht oft gemacht hat, muss man wahrscheinlich erst mal nachgucken welcher Fachbereich in der Kati ist dafür zuständig?

00:32:20: Dann landet man beim Kati IV.

00:32:22: Und dann muss man anhand des Katalogs auswählen, was ist die Zielrichtung von diesem Hilfspurnträger?

00:32:28: Was möchte ich von dem wissen.

00:32:30: Bei einem DNA-Watteträger ist es relativ simpel.

00:32:33: Ich möchte einen DNA-Proferier haben.

00:32:35: Im besten Fall eins, das einliegt und mir einen Namen irgendwann aufgespuckt.

00:32:39: So bei manchen Spurenträgern muss man überlegen, weil zum Beispiel Mikrospuren und Phaserspuren sichern wir mit derselben Methode.

00:32:49: Da muss vorher schon klar sein, was isst die Zielrichtung Wo soll's hingehen?

00:32:53: So, und das muss dann aber ... Das ist halt die Aufgabe des Sachbearbeiters oder der Sachbearbeiterin da zu priorisieren.

00:32:59: Und zu entscheiden im Sachbearbeaterprinzip.

00:33:02: was möchte ich untersuchen lassen.

00:33:04: Gebt ihr Vorschläge also macht ihr beratet ihr auch und sagt ihr vielleicht wäre es sinnvoll oder seid ihr erfüllig?

00:33:12: Nee, das ist komplett in der Handhabung des Sacharbeits.

00:33:16: Nein,

00:33:16: das is absolut sachbar euer Prinzip.

00:33:17: Also wir priorisier gar nicht.

00:33:21: Sollten wir auch nicht.

00:33:23: Das war jetzt noch mal eine Nebenfrage, ob ihr irgendwas über die Qualität eurer genommenen Spuren irgendwie nochmal was mit auf den Weg gebt?

00:33:32: Das machen wir meistens im Vorhinein.

00:33:34: also wenn wir einen Spurenträger haben der schon zwei Wochen draußen rum lag sagen wir schon wie die Wahrscheinlichkeit ist das wir dann dies oder jenes runter bekommen oder wir sagen dass es hier absolut nicht mehr möglich.

00:33:48: Zum Beispiel Schmauch, das ist eine sehr flüchtige Spur.

00:33:50: Das sind so kleine Kügelchen-Schmachspuren und wenn wir jetzt halt ne glatte Oberfläche draußen haben oder ein Bordstein wurde Waffe gelegen haben soll und dann ist die Tat aber schon zwei drei Wochen her, dann müssen wir auch sagen Boah, also so zaubern können wir noch nicht.

00:34:09: Und weil dann kommen wieder diese Quantität rein in einen Alibismus den man ja nicht haben wollen.

00:34:15: Also beratend sind wir immer tätig, da erreicht man uns auch.

00:34:20: Wir kriegen das öfteren Anrufe von K-Eins zum Beispiel.

00:34:22: Die stehen draußen gerade am Tatort und sehen eine Spurenlage und wollen sich einfach noch mal absichern ob das was sie sich grade denken so wie wir es machen wollen.

00:34:32: Ob das jetzt wirklich das Optimum ist?

00:34:36: Und dann sagen wir zu neunundneinzig Prozent ja passt genau macht er so.

00:34:42: oder wir sagen hey ihr könntet auf versuchen so und Und das machen wir auch, klar.

00:34:49: Wenn ich jetzt Forensikerin bin in einem anderen Leben, Markus, du brauchst dich gerne kaputtzulachen.

00:34:55: Ich hab richtig krass was gelernt und ich bin im Brain.

00:34:57: Und sage, ich möchte gerne zur Polizei!

00:35:00: Wie komme ich an euch ran?

00:35:01: Habt ihr da Stellenauschreibungen oder ist es normal dass Forensika bei der Polizei arbeiten?

00:35:10: Oder wie kann ich mir das da in eurem ... Team so vorstellen.

00:35:14: Es gab zwei Tausend neunzehn.

00:35:15: das Pilotprojekt, dass man Studierte Forensika bei uns eingestellt hat.

00:35:20: Das war vorher nicht und dann hat man irgendwann gesagt hey wir wollen das halt mehr mischen was ich total sinnvoll finde weil sich dadurch der Horizont einfach immens erweitert, wenn man einfach noch diesen ganzen wissenschaftlichen Aspekt mit reinbekommt.

00:35:33: Zumal unsere Forensika aus so vielen unterschiedlichen Bereichen kommen.

00:35:37: Wir haben IT-Forensik, wir haben aus der Anthropologie dabei und die kommen also aus allen.

00:35:41: Die haben selbst ihre eigenen Spaten, die sie mitbringen.

00:35:44: Und das ist unfassbar toll!

00:35:46: Dieses Pilotprojekt startete im Jahr zwei Tausend neunzehn.

00:35:49: da wurde ein ganzer Bunch an Forensikan bei uns eingestellt.

00:35:54: es waren ich glaube sechs oder sieben in der Zahl Und die wurden dann durch uns ausgebildet und so ein Teil des Teams.

00:36:02: Also es sind nicht mehr alle davon da, weil sie entwickeln sich weiter.

00:36:07: Sie wollen noch das sehen, dass sehen, das sehen.

00:36:08: Das ist ja auch vollkommen in Ordnung.

00:36:11: Einige sind aber geblieben.

00:36:14: Es ist einfach ein absoluter Mehrwert wenn man nicht nur Vollzug hat sondern auch Wissenschaft mit drin.

00:36:19: Du sprichst die ganze

00:36:20: Zeit ... Ich hab deine Frage nicht beantwortet.

00:36:22: Die Stellen wurden ausgeschrieben, Berlin DE.

00:36:27: Wir brauchen kluge Menschen.

00:36:29: Das

00:36:29: ist ja wahrscheinlich immer noch aktuell und das ihr Leute sucht?

00:36:33: Aktuell gibt es keine Stellenausschreibungen für SP Forensik in unserem Bereich oder der Tatortgruppe aber immer wieder für die KTI also für die Auswärtende Kriminaltechnik.

00:36:44: Das immer wieder auf jeden Fall!

00:36:46: Also, falls da Interesse bestehen sollte.

00:36:48: Markus das wird hier Staffel vier?

00:36:49: Ist nicht Staffelvier?

00:36:50: ja ne?

00:36:50: Ja.

00:36:52: Staffel Vier!

00:36:52: Da wird die Werbetreue

00:36:53: verliebt

00:36:54: und gerollt und... Wir packen

00:36:55: links alles in die Shownotage.

00:36:58: Genau Berlin.de.

00:37:00: Jetzt sprichst du die ganze Zeit davon wir bilden die Leute aus.

00:37:03: Was heißt es denn?

00:37:04: weil wir gehen ja jetzt mal davon aus dass die HWR Ich kann das gar nicht sagen ohne zu lachen, dass die HWR uns top ausbildet.

00:37:13: Das lassen wir so stehen?

00:37:14: Ja!

00:37:14: Das

00:37:15: ist ja auch diese zweijährige Ausbildung, die du vorhin angesprochen hast.

00:37:19: Damit hat die H W R nichts zu tun.

00:37:21: Nicht die H w r. Wenn ihr ausbildt, dann sind diese zwei Jahre...

00:37:25: intern bei uns.

00:37:27: Ist das, also weil du sprichst jetzt vielleicht ist es auch einfach dein dein dein Sprachschaggon sozusagen?

00:37:33: Weil wir werden ja auch gerade ausgebildet ich werde ja auch grade ausgebundet für die Sachbearbeitung von Sexualdelegten so.

00:37:41: Meinst Du das damit oder habt ihr noch mal eine spezielle Ausbildung die auch wirklich dann einzelne Fortbildungen Lehrgänge beinhaltet?

00:37:48: wie kann Ich mir das vorstellen

00:37:50: wenn man bei uns arbeiten möchte dauerhaft muss Man Die Kompetenz Ebene drei erreichen.

00:37:55: K-Eins hat die Kompetenzebene zwei.

00:37:58: Markus?

00:37:59: All unsere KollegInnen draußen im Schutzbereich haben die Kompatenzebene eins, was die Spurensicherung angeht.

00:38:07: Ja.

00:38:08: Andere Kompetensen übersteigen sie ... Die Spuren-Sicherung in einem Maße, ja so!

00:38:14: Es geht wirklich richtig um die Spurnsicherung.

00:38:16: Man muss bei uns wie gesagt die KI drei abgekürzt kompetenzebene KI drei erreichen.

00:38:23: Das können wir im Team so jetzt gar nicht leisten.

00:38:25: Wir lehren die Theorie und das Handwerk, was wir vor Ort machen.

00:38:29: Aber die Kompetenzebene drei beinhaltet auch ... Was passiert mit meinen Spuren?

00:38:36: Weil es ist alles wie ein Zahnrad.

00:38:38: Es funktioniert alles nur hand in hand.

00:38:40: Ich muss vor Ort wissen, wie ich die Spur am besten sicher damit sie am besten ausgewertet werden kann.

00:38:47: Qualitativ!

00:38:48: D.h.,

00:38:49: alle Kolleginnen bei uns durch laufendem Haus schulungen Fortbildungen.

00:38:55: Und lernen dort von den jeweiligen Spezialistinnen, wie das Handwerk dort funktioniert?

00:39:01: Wie werden Spuren ausgewertet?

00:39:03: Warum ist es so wichtig, dass vor Ort so und so gesichert wird?

00:39:07: Damit einfach dieses Verständnis da ist.

00:39:09: Dann hatten wir bisher ... Wir versuchen ab diesem Jahr ein neues Konzept.

00:39:14: Bisher war's aber immer so, wenn es neuen Kollegen gab, jemanden an die Hand bekam.

00:39:20: Also jetzt zum Beispiel ich war dann jetzt Die Polizei ist ja dieses Bärenführersystem.

00:39:27: Bekomme jemanden, bekommt dann in meinen Büro und ich leere diese Person theoretisch erst mal alles an.

00:39:35: Gebt alles mit was ich weiß.

00:39:37: Und dann ist aber alles Learning by Doing.

00:39:39: Wir sind zusammen eingeteilt für die Rufbereitschaften und Tagestdienste, fahren zusammen im Tatort ... Im besten Fall sind wir personell so gut aufgestellt, dass die neuesten KollegInnen bei uns als vierte Person mitfahren, sodass sie erst mal mitgucken.

00:39:55: Sie treben da mir an der Schulter oder den sicheren in Person mit einer Schulter wenn ich das Tatortmanagement übernehme.

00:40:01: Schauen, helfen mit!

00:40:04: werden quasi eingefaded ins ganze System.

00:40:07: So, oftmals ist das so nicht möglich aus personellen Gründen und sie fahren direkt als Dritte mit.

00:40:13: Aber auch da ist es ja wie gesagt wir haben den Vorteil, wir haben alle Zeit der Welt am Tatort.

00:40:18: Ja?

00:40:18: Klar um uns zu... herum wird's manchmal ungeduldig.

00:40:23: Juckt uns aber nicht!

00:40:25: Wir nehmen die Zeit, die wir brauchen weil nach uns kommt keiner mehr wenn wir den Tatort verlassen.

00:40:30: Da passiert, da kommen keine Spuren mehr.

00:40:32: Da wird nichts mehr gesichert.

00:40:33: Das heißt nach uns gibt's keine Instanz mehr.

00:40:36: Was wir sichern oder was wir eben nicht sichern ist danach verloren.

00:40:41: Deswegen nehmen wir uns alle Zeit der Welt.

00:40:43: Und da machen wir das halt auch so.

00:40:45: Wir gehen langsam vor es wird immer alles erklärt jeder Schritt wird erklärt und die Leute probieren sich aus.

00:40:52: Das Handwerk als solche wird theoretisch bei uns geübt in Spunsicherungshallen.

00:40:56: Wir machen kleine Workshops.

00:40:58: Als Beispiel gibt es einen Workshop für Lumicine.

00:41:01: Lumicin ist eine Chemikage, die versprüht wird um maskierte oder latante Blutspuren sichtbar zu machen.

00:41:08: Was heißt maskierte Blutsspuren?

00:41:10: Wenn ich ein schwarzes T-Shirt an habe ... So wie jetzt was keiner sieht.

00:41:14: Ich sag's jetzt!

00:41:15: Ich hab ein

00:41:17: schwarzes T-shirt

00:41:18: und da sind Spritzer drauf, Blussspritzer drauf.

00:41:21: Und die sind schon getrocknet zum Beispiel oder noch feucht.

00:41:24: Dann sieht man die schlecht bis gar nicht Weil es einfach maskiert ist, durch die Farbgebung des Blutes usw.

00:41:31: Oder Kleidung wurde schon gewaschen und man sieht sie so mit dem bloßen Auge nicht mehr oder das Bad wurde gereinigt.

00:41:38: Dann können wir mittels Lumisien das wieder sichtbar machen.

00:41:42: Das leuchtet dann so blau aus.

00:41:44: So eine Chemolumisens, die dann so Blau leuchtete.

00:41:47: Das fand ich damals auch sehr spannend in dem Blutseminar was wir da hatten.

00:41:52: Das ist ja ewig oft gewaschnen... sein kann und da trotzdem immer irgendwo noch einzelne Spritzer zu sehen sind, die dann eben dadurch sich übergemacht wurden.

00:42:02: Wir auch gedacht haben ja irgendwie vielleicht von dem Tatort abgehauen kurz was sauber gemacht oder weggeworfen?

00:42:08: Ja nie!

00:42:09: Das fand ich schon selber eindrückt auf jeden Fall in diesem ganzen Seminar.

00:42:12: Das

00:42:12: weiß sogar ich noch.

00:42:13: das Seminar!

00:42:15: Das war

00:42:15: auch eines der längsten Seminare war Ich glaube zu der Blutspur-Muster-Analyse gab es ein richtig langes fast Tagesseminar

00:42:23: Was

00:42:23: wir da hatten.

00:42:24: Ja, sonst waren das immer nur so zwei Stunden in der Ausbildung ne?

00:42:27: Ja, das war glaube ich irgendwie immer nur ein neunzehn

00:42:28: Minuten groß oder... Das gab dann so einen Katiitag und da waren dann drei Vorlesungen und immer mit jeweils zwei

00:42:33: Stunden... Eineinhalb Stunden oder irgendwas denn?

00:42:35: Das war immer nur recht flüchtig!

00:42:39: So'n dann ja noch mal extra.

00:42:40: die am Katii waren wir aber auch noch.

00:42:43: Ja, damals gewesen.

00:42:45: Da waren wir auch oft.

00:42:45: Das war nicht da, gab es dann immer noch mal dieselben Vorliegen.

00:42:48: Ja, da waren wir ja auch oft!

00:42:49: Nur

00:42:49: nochmal ausführlicher dann.

00:42:51: Genau.

00:42:52: Aber das machen wir intern halt ne?

00:42:53: Also dass für unsere eigenen Leute im Handwerk ausbilden mit des Workshops, Übungen und so weiter... Und das andere ist Learning by Doing am Tatort.

00:43:00: Ich habe nur zwei Tage Seminar gehabt für Vorbereitung auf K-Eins.

00:43:05: Genau ich hab

00:43:06: die sozusagen nochmal... Man kann ja sagen in Schnellform nochmal durchlaufen, was dann noch mal

00:43:12: so ausfrischt.

00:43:13: Ist das genauso wie in der Ausbildung?

00:43:15: Ja es sind nicht diese... ich weiß jetzt nicht ob wir fünf oder sieben Tage da waren.

00:43:19: Es war glaube ich eine ganze Weile.

00:43:21: Das geht nur nochmal in Schneeformen.

00:43:23: Dass du wirklich diverse Spurenträger nochmal versuchst welche Methoden du jetzt dafür irgendwie durchgehst.

00:43:30: Was kannst du alles mit Fingerabdrücken machen hier nochmal da und okay hier irgendwie den Schuh abtruck Eindruck dass du alles irgendwie nochmal

00:43:39: Ein Schuheindruck schreibst.

00:43:40: du dann Eindrucksvermerk über den Schuh?

00:43:42: Nein, ein Eindrucksspur.

00:43:44: Ich

00:43:46: würde nur gemein eins am Markus!

00:43:49: Nee, dass man da alles noch mal schnell durchläuft und auffrisch war... Ja, wann hatten wir das zweite Semester?

00:43:55: Tatortstraße?

00:43:56: Das war doch kurz nach dem Dilemma da.

00:44:01: Was für'n

00:44:01: Dilemmamarkus?!

00:44:05: Ich frag

00:44:06: doch nur Lisa.

00:44:07: Ja,

00:44:07: schön!

00:44:08: Danke für deine lieben Fragen.

00:44:10: Arschloch.

00:44:13: Also ich merke das auch immer wieder bei so vielen Dingen, wenn man in der Sachbearbeitung ist und dann auch in einer ganz speziellen Sachbearbeitung.

00:44:19: Ich hab meine letzte Spur bei K-Eins im Praktikum genommen da in diesen fünf Wochen Und wenn ich jetzt irgendwann in meiner Rotation nochmal damit in Berührung komme was definitiv wahrscheinlich noch mal in meiner Laufbahn in irgendeiner Phase meiner Karriere hier in der Polizei passieren wird nochmal Spuren nehme Das ist immer wieder von null und es ist ähnlich.

00:44:38: also das haben wir ja viele in der Behörde Die eigentlich, finde ich Grundvoraussetzungen sein müssen jetzt gar nicht wie bei euch.

00:44:43: Dass man sich so spezialisiert auf Spurensicherung aber es ist ja wie Schusswaffen gebraucht.

00:44:48: So wir gehen einmal im Jahr schießen.

00:44:49: Ich hoffe das darf ich jetzt öffentlich sagen.

00:44:51: Aber wer mehr?

00:44:52: viele Dinge die Wir finde ich dafür dass sie tagtäglich zu unserem Beruf gehören können.

00:44:59: Ja

00:45:00: haben wir viele dinge.

00:45:01: relativ selten finde ich in unserem Berufsalltag und ich persönlich habe jetzt über ein halbes Jahr ne, über ein Jahr keine Spur mehr gesichert.

00:45:09: Ich bekomme eben immer nur die braunen Papiertüten und muss sie in die EAV einflingen wenn nicht schon meine Car-Leitung.

00:45:15: das macht nett wie sie ist ja Und muss dann entscheiden, was du hier aufhören gesagt hast.

00:45:21: Schick ich jetzt die Sperma-Probe oder die Blutprobe an welche KTI schicke ich das?

00:45:26: Dann habe ich nie wieder etwas damit zu tun.

00:45:28: also in der Regel sehe ich das meistens nicht mal!

00:45:31: Ich gebe das in der Tüte weiter und gucke... Wir haben zum Beispiel mit Rape-Kids ganz viel zu tun.

00:45:36: Da sind dann ganz viele Datenträger, die auch sehr viel zu machen.

00:45:40: Watteträgern mit drin?

00:45:41: Ich gucke da nur okay wo wurde was abgenommen und entscheide dann... Was aber auch meistens relativ simpel ist bei uns welche Watteträger wir einschicken entscheidet dann zu welcher KTI das geht.

00:45:52: ich bin natürlich überhaupt nicht an den Personen dran und nehme keine Spuren von diesem Person.

00:45:56: Du

00:45:56: kriegst ja nachher ein Auswertungsszettel und das war's.

00:45:59: Genau!

00:45:59: Ich mache hier auch nicht den ersten Angriff bei Sexo Alderling.

00:46:03: Deswegen finde ich das schon irgendwie schade auch.

00:46:06: Selbst wenn nicht mein Ziel zu KTI zukommt später, aber trotzdem finde ich es gut zu wissen weil Gott bewahre dass man irgendwann eine Situation steht in der wir alle alles machen müssen bin ich auf jeden Fall raus, was Spuren ... Ich glaube nicht so, dass es Spuren schon wäre.

00:46:23: Klar kann ich von mir behaupten, ich weiß jetzt nicht auf eine Spur huste?

00:46:26: Ja das sollte ich vielleicht nicht machen oder dass sich da mit meinen bloßen Fingern dran geht, die Basics hab' ich aber im Ernstfall würde ich das immer jemandem überlassen der das regelmäßiger macht als ich gerade.

00:46:36: Das ist ja generell spannend.

00:46:38: so wird's mich in meinem zwei-tagentatort Seminar das machen wir nicht mehr so und ich denke mir oh das war grad mal anderthalb Jahre her, dass wir es gemacht haben Wo mittlerweile dann schon wieder die Zeit viel weiter ist, wo wieder andere Methoden da sind.

00:46:51: Die du in diesen anderthalb Jahren gar nicht mitbekommen hast wie jetzt irgendwie aktuell das gemacht wird.

00:46:56: Die Technik entwickelt sich ja auch im Breiter.

00:46:58: also wir reden auch mittlerweile nicht mehr davon dass wir Kontaminations frei arbeiten sondern Kontaminationsarm.

00:47:04: weil selbst in diesem Faserschutzanzügen die wir tragen kann es immer wieder sein das reicht ja mittlerweile aus die kleinste Hautschruppe reicht ja aus technisch, um den DRA-Profil generieren zu können.

00:47:19: Und das ist halt und auch diese Faserschutzanzüge wenn wir uns bücken kommt man Luftzug oder was auch immer.

00:47:25: also wir geben halt wirklich alles.

00:47:27: aber es kann auch einfach mal sein dass irgendwas kontaminiert wird weil man lebt

00:47:32: ja so.

00:47:33: das kann passieren weil die Technik mittlerweile einfach so krass gut ist dass wir von Kontaminationsarm sprechen.

00:47:42: Aber wie gesagt, ich will jetzt auch keine Vernehmung mehr machen.

00:47:47: Ich habe nur Tote um mich rum!

00:47:49: Seit acht Jahren ist es ein schönes ruhiges Arbeiten... aber ich würde jetzt hier auch kein Mehrvernehmen wollen.

00:47:57: Wenn mir einer sagt, dass wir einen Beschuldigten haben und wir können gerade nicht vernehmen den doch mal gleich?

00:48:06: Warst du's?

00:48:08: Hast du

00:48:08: gemacht?

00:48:10: Du weißt übrigens, dass du nix sagen musst.

00:48:13: Das ist mit dem Beleeren, das müssen wir tatsächlich immer noch machen.

00:48:15: So, das kriegen wir hin.

00:48:16: so aber... Wir müssen die Leute ja immer belehren.

00:48:20: Also

00:48:20: nicht die Toten!

00:48:21: Danke Nina, das ist immer gut

00:48:23: für mich

00:48:23: zu wissen.

00:48:25: Weil jetzt hast du ja gerade viel davon gesprochen, dass man an Tatorten bist und vor allem auch viele bei Trittungsdelikten und sowas.

00:48:31: Hast du denn viel Kontakt mit dem Bürger der Bürgerin draußen?

00:48:35: mit den Täter und Täterinnen.

00:48:37: Hast

00:48:37: du, ja?

00:48:37: Wenn sie dann geschnappt wurden oder sich gestellt haben, dann Ja!

00:48:41: Oder zum Beispiel bei Raubdelikten mit Geschädigten ... wenn die jetzt gefesselt wurden oder so was.

00:48:47: Wenn die das wollen, machen wir das ja.

00:48:49: Wenn dir z.B.

00:48:50: sagen es gab einen Kampfgeschehen... Und die Geschädigte, nehmen mal die Wohnungsinhaberin.

00:48:55: in dem Fall hat sich an dem Täter festgekreit und wollte versucht zu werden.

00:49:00: Sie weiß ich hab den am Arm erwischt, hab den Gesicht erwiszt.

00:49:04: Dann fragen wir immer, wär cool?

00:49:07: Wär voll sinnvoll.

00:49:08: Wenn wir jetzt DNA-Abriebe unter den Nägeln machen durften ... Aber die Geschädigten stehen ja auch im Eindruck des Geschehens und sind halt oft traumatisiert von der Tat.

00:49:18: Und in den meisten Fällen sagen sie aber auch, weil es Interesse haben, dass die Person geschnappt wird.

00:49:24: Dann dürfen wir's meistens machen oder ... Wir hatten's jetzt ... Am ... April, April, August, November, April ... ... gab's einen Tötungsdelikt.

00:49:33: Da hat sich der Täter auf dem Abschnitt.

00:49:35: Hat die die Tatwerkzeuge hingelegt, hat gesagt ... Das darf ich wahrscheinlich nicht sagen?

00:49:40: Hat gesagt, ich war's.

00:49:41: So, Punkt!

00:49:42: Ein Tatmotiv sage ich jetzt hier nicht so und da haben wir dann auch die Spunsicherung an ihm gemacht oder gerade nach Schuss geschehen.

00:49:51: wenn gesagt wird hey wir haben jetzt hier drei Personen festgenommen alle sagen Ich weiß nicht aber irgendwer muss die Waffe dann gehabt haben Dann machen mir die Schmau-Spunsicherung in den Händen von den Personen.

00:50:01: Ich hab mal noch eine Frage, wo wir jetzt filmen gerade ein, wo beim Thema Vernehmung waren.

00:50:07: Dass mir danach dann im Eingefangen ist das hätte sie noch fragen müssen.

00:50:10: und du hast vorhin gesagt die Spuren nachdem wir abgefahren sind Die Spuren die wir da nicht genommen haben die sind verloren.

00:50:18: Habt ihr es häufiger dass ihr denn danach sagt von wegen Das wäre jetzt geil hätten wir das noch genommen?

00:50:24: Zum Glück nicht.

00:50:25: Nein, also wir lassen dadurch das für uns viel Zeit lassen und ja vor Ort durch den Kollegen oder die Kolleginnen von der Sachbearbeitung immer in einer Lage leben haben wir ja das Glück immer Sekunden aktuell zu wissen was jetzt hier tatrelevant ist oder nicht.

00:50:41: es kann sein dass wenn mir zum Beispiel eine Wohnung kam als Tatort die wird er danach erstmal versiegelt.

00:50:46: die wird ja nie sofort freigegeben.

00:50:48: im besten Fall Wenn neue Ermittlungsanhalte dazu führen Zum Beispiel Auswertung von Kameras, Überwachungskameras oder sowas.

00:50:59: Und wir feststellen eh die Täter haben sich auch da und da bewegt.

00:51:02: Die haben das und es angefasst.

00:51:03: Dann fahren wir noch mal zu einer Nacharbeit rein.

00:51:06: Das geht ja?

00:51:06: Ja natürlich!

00:51:07: Also wenn jetzt der Tatort vorhanden ist nicht wie im Treppenhaus wo schon gereinigt wurde oder so was sondern wir haben eine Wohnung irgendwas was verschließbar ist was gesichert wurde dann gehen wir da nochmal rein.

00:51:19: Wenn wir wissen, das macht noch mal total Sinn da was zu sichern.

00:51:22: Was wir vorher nicht wussten, dass es sinnvoll wäre dazu sichern wie der Qualität-Quantität dann geh mir da nochmal rein mit der Sachbearbeitung und sicher nochmal nach.

00:51:33: Aber ansonsten müssen wir damit leben, wenn wir jetzt zum Beispiel am Leichnam alles gegeben haben an Sponsicherung bei der Obduktion, wenn sie gewaschen wurde festgestellt wird Hier ist ja noch das und was für uns nicht ersichtlich war.

00:51:51: Also so ...

00:51:53: Ja, am Ende, ich denke halt auch irgendwann ist die eigene Fähigkeit erschöpft also so groß sie dann in den einzelnen Gebieten oder sowas.

00:52:01: Aber am Ende des Tages wenn zum Beispiel ein Gerichtsmediziner oder eine Gerichts- mediziererin da nochmal etwas anderes sieht, was ihr ja auch beispielsweise gar nicht sehen könnt.

00:52:11: Zum

00:52:11: Beispiel ähm ... Das Opfer ist stark beblutet?

00:52:15: Auch die Haare

00:52:16: z.B.?

00:52:17: Und für uns ist es nicht ersichtlich, dass sich genau in den Haaren, in diesem ganzen Blut vielleicht die Faser befindet oder so was.

00:52:25: Oder die Hautschuppe – das sehen wir nicht!

00:52:28: So.

00:52:28: und dann wird es bei der Optoption weggespült ja weil sie gleich noch sauber gemacht wird.

00:52:35: Das können wir nicht wissen und das ist dann passiert.

00:52:37: Punkt.

00:52:39: Aber ansonsten glücklicherweise fällt mir jetzt tatsächlich erstmal nichts ein Wo wir im Nachgang gesagt haben, verdammt!

00:52:51: Hätten wir mal das gemacht.

00:52:54: Das ist gut.

00:52:55: Ich weiß nicht ob ich gedanklich falsch bin aber es könnte ja auch sein bei mehreren Täterinnen eben dass diverse DNA Blutspuren da könnt ihr ja auch erst mal vor Ort Ja Nicht drin

00:53:07: Nee können wir nicht.

00:53:08: Es ist halt immer Ja Wenn wir Abriebe machen mittels DNA Watteträger haben wir in den meisten Fällen Mischprofile.

00:53:18: Wir haben es oft bei Fahrzeugen, Mietfahrzeugen die die Täter als Fluchtfahrzeug genommen haben oder so was ne?

00:53:26: Wir haben Mischprofile drauf.

00:53:28: Nagelt mich jetzt nicht fest ich glaube drei bis vier Profile kriegt die DNA-Auswertung noch auseinanderklamüselt aber dann ist auch vorbei.

00:53:36: Ja da waren wir in der Charité das weiß ich auch noch.

00:53:40: Haben wir darüber gesprochen wie viele man... Da haben wir auch Mischproben selbst hergestellt und sowas.

00:53:45: Es kann immer mal sein, dass man Glück hat und die zeitverdächtige Person superdominanter DNA-Geber ist.

00:53:54: Und einfach ordentlich was setzt?

00:53:55: Ja!

00:53:56: Es kann aber auch sein, das die Person schwacher Geber ist oder Geberin und von anderen Profilen überdeckt wird.

00:54:02: Das kann auch passieren,

00:54:03: ne?!

00:54:03: Aber es steht so absolut nicht in unserer Macht, das vor Ort dann irgendwie hinzukriegen, Wenn wir zum Beispiel bei einem Lenkrad, gehen wir ja schon nur an die Stellen.

00:54:17: Wo wir sagen da ist es am sinnvollsten.

00:54:19: Also wenn man jetzt so ein Lenkrat hat im Fahrzeug was so Leder, ne?

00:54:23: So eine Lederumwandlung hat dann haben die ja meistens diese fetten Naden in Nähte.

00:54:29: Ja, wenn ich da anfasse, da rubbelt sich ja ordentlich etwas ab.

00:54:32: Das ist so krass!

00:54:33: Also ja natürlich ergibt Sinn.

00:54:35: aber das sind so Dinge über die ich als normalsterblicher und also stopp Alle Menschen sind noch mal sterblich, wenn es nichts besseres als Polizistinnen ist.

00:54:46: Da denkt man ja nicht so dran.

00:54:47: Ich glaube der Otto-Normalverbraucher hat zum Kopf klar was sind Spuren die ich als Mensch hinterlasse?

00:54:54: Blut Haare und Körperflüssigkeiten aber sowas wie Hautabrieb.

00:55:00: also finde ich ist jetzt erstmal nicht so logisch.

00:55:03: und was du ja grade sagst, dass mittlerweile Technik soweit ist um einzelne Hautschüppchen da die DNA rauszunehmen.

00:55:10: Ich glaube das sind so Dinge, die man gar nicht so selbst auf dem Schirm hat.

00:55:12: und wo du jetzt auch sagst es gibt Flächen, da is mehr Hautabrieb oder sowas.

00:55:16: also das ist ... oder Fingerdrücke ist glaub ich so das klassische Beispiel, wo der Tatortmensch... Also die Menschen, die gerne Tatort gucken sagen Haaa!

00:55:24: So kriegen sie ihn ne?

00:55:25: Und das ist ja auch gar nicht gegeben.

00:55:27: denn tatsächlich aber Ja, ich find's spannend.

00:55:30: Aber auch noch mal so eine Sache gerade was wir mit den Dienstzonen hatten.

00:55:35: Wo wir da durch die Gegend waren ja nochmal privat mit denen unterwegs und haben uns dann suchen lassen.

00:55:41: Mit irgendwelchen Tüchern, was du da verteilst an irgendwelche Hautschöpfchen unterwegs?

00:55:48: Ich merke es ja auch.

00:55:48: oder wenn du in so ein Tatort betrittest halt wirklich irgendwo schnell zu überlegen was machst du irgendwo bevor du da dann irgendwo rangehst.

00:55:57: Ja, wie du vorhin sagtest, du lebst halt.

00:55:59: Das

00:56:00: lässt sich ja nicht verhindern.

00:56:03: Deswegen bei Tatorten geben wir ja so vorsichtig vor.

00:56:07: Thema Trampelfahrt.

00:56:08: Erst mal gucken Hände in die Taschen und nichts anfassen.

00:56:12: Erstmal nur mit den Augen alles scannen und stetig absprechen was wollen wir machen?

00:56:19: Bevor wir irgendwas anfassen!

00:56:21: Was war das?

00:56:22: Augefoto-Hand?

00:56:24: Ich bin für sowas... Gänzlich ungeeignet, weil Nina sagt es gerade Trampelfahrt.

00:56:30: Nimm mal das zweite Wort davon weg und dann hast du mich!

00:56:34: Ich bin der größte Körperklaus.

00:56:37: Also dass ich diesen Parcours in einer PA geschafft habe ohne mir das Genick zu brechen ist keine Ahnung wie das was der liebe Gott da sich gedacht hat gesagt kommt.

00:56:45: die alte ziehe jetzt auch noch durch aber das ist... Ich bin ja immer so Trampel überhaupt.

00:56:50: also Deswegen ich finde das sehr toll, wenn Leute dafür auch einen Blick haben und auch einen Sinn dafür haben zu sagen.

00:56:56: Das geht jetzt nicht.

00:56:57: und so was mir ist das auch immer alles bewusst?

00:56:59: Ich mache das halt auch wirklich mit Absichtern.

00:57:01: also das ist so.

00:57:03: Ja war es schon spannender.

00:57:03: Ich meine ich habe das ja bei Kains auch gemerkt wie sich eine Tatortarbeit entwickelt dass du wirklich... schneller mittlerweile anfängst einfach zu rekonstruieren was ist irgendwie wo, weil du weißt ja nicht wieder irgendwer durch die wohnung gerannt ist oder was da im schluss eigentlich passiert.

00:57:18: das sind ja alles nur irgendwelche teorien die du da vielleicht auch erst mal hast.

00:57:23: Die ihr wahrscheinlich euch genauso erarbeitet.

00:57:25: okay ja da könnt jetzt irgendwie noch das passiert sein und dass je nachdem wir dann diese spuren Prämier bewertet.

00:57:32: Ja,

00:57:32: absolut!

00:57:33: Ich hätte auch mal super Lust... Also wenn ihr das interessiert mich wirklich an einem Tötungszilligt, an dem Tatort dabei zu sein und da euch mal über die Schulter zu gucken also wenn das mal irgendwann vielleicht auch in dieser Zeit des Podcasts oder was auch immer möglich ist euch mal zu begleiten oder auch ohne den Podcast weil Ich glaube, wenn man so was mal mitbekommt.

00:57:52: Das ist das, was mich in der Ausbildung ganz häufig gestört hat.

00:57:55: Dass es mehr Theorie als Praxis war und ich glaube, dass man einen Verständnis vor Ort für Spuren bekommt.

00:58:02: Und da ist natürlich klar die Tatortstraße, die wir durch eine Ausbildung gehen.

00:58:07: Die gibt da einen Eindruck von.

00:58:09: Aber das ist natürlich auch logisch, dass du an einem richtigen Tatort ein anderes Gefühl für Spuren kriegst.

00:58:14: und auch bei K-Ins ja.

00:58:16: Da sieht man hier einiges und da kriegt man auch ein Gefühl dafür.

00:58:19: okay er gibt es jetzt Sinn vom Kühlschrank dort Fingerabdrücke zu nehmen weil da fassen vierzehnte Leute jeden im Haushalt gefühlt jeden Tag dran.

00:58:27: aber bei so einem Tötungsdelikt und auch mal eure Arbeit also die Gedankengänge dahinter zu verstehen, wie rekonstruiert so ein Team was tagtäglich mit Spuren zu tun hat.

00:58:37: Ein Tatort finde ich mal... Also das ist da wo ich sage, dass es cool und dann können wir glaube ich egal auf welchen Dienststellen wir arbeiten immer wieder etwas voneinander mitnehmen.

00:58:45: Und zu sagen okay habt ihr mal dran gedacht vielleicht auch noch einmal zu gucken oder?

00:58:49: Gerade bei Sexualdelikten, ein super Thema weil wir gerade bei Sexualdelikten wenn wir in der Wohnung sind Wir ja auch drüber nachdenken, okay wie verhält man sich?

00:59:01: Ja.

00:59:02: Und wie oft konnten wir schon mittels UV-Licht Handflächen an Wänden sichtbar machen weil er sich der Täter abgestürzt hat oder ich weiß nicht warum Männer das machen sollt.

00:59:15: da machen ist mir egal beim Pinkeln im Stehen sich mit einer Hand abzustürzen an der Wand Wie kriegen eure Fingerbrücke

00:59:23: durch jetzt

00:59:24: immer?

00:59:25: Ich weiß was sie meint natürlich Der Berüchtigte, also nicht dass ich mich jemals ... Ich hab mich stehen nicht beim Pinkel.

00:59:30: Ich bin ein Mädchen, aber das ist eine Frau.

00:59:33: Turi Neller hast du nicht oder

00:59:34: was?

00:59:34: Nein!

00:59:34: Aber ich weiß, dass sie manchmal auch diese ... die man nach vorne abstützt.

00:59:38: Da kriegt man ja...

00:59:39: Weil wir sich so verhalten, es weisen, die halt oft sich wiederholen bei Menschen und die viele irgendwie verinnertlicht haben oder instinktiv machen.

00:59:48: Ich weiß es nicht, was für einen Verhalten er ist.

00:59:50: Für uns gut weil dadurch finden wir dann gute Spuren.

00:59:54: Aber gerade, weil ich Sex war eilig.

00:59:56: Wir gehen ja immer mit UV-Licht durch.

00:59:58: Das ist auch sehr zeitintensiv.

01:00:00: aber wir wollen alles mitnehmen was geht.

01:00:02: Was sinnvoll ist für die Tat.

01:00:04: und da haben wir jetzt schon wirklich öfter erlebt dass wenn man sich dann halt leider vorstellen muss wie es von Statten ging das man dann sagt okay das Bett ist echt schmal so er muss sich halt irgendwie abgestützt haben.

01:00:18: Und dass man damit UV-Licht an den Wänden guckt, weil die schwitzen oder haben sie selber irgendwo angefasst und haben Körperflüssigkeiten an sich dran und so was?

01:00:26: Und dann finden wir diese Hände!

01:00:28: Ja klar das ist ganz häufig, dass so Geschädigte schon fast genervt sind von unseren Fizzen.

01:00:34: mal nachfragen aber ich muss noch mal fragen... Das ist ja glaube ich das häufigste was ich sage.

01:00:39: Ich muss jetzt nochmal fragen wie hat er denn Dich oder wie hat sie dich wo?

01:00:44: Aber wir bleiben jetzt mal bei einem männlichen Tatverdächtigen einfach für das Narrativ.

01:00:47: Wie hat er dich denn wo genau angefasst, wo hat er sich festgehalten und wie war seine Hand?

01:00:53: Erinnerst du dich mit welcher Hand er das gemacht hat und was hat er mit der anderen handgemacht?

01:00:58: Und

01:00:58: fühlst die in so einer Vernehmung manchmal auch immer richtig blöd?

01:01:01: Die sind schon genervt.

01:01:01: dann und ich weiß nicht wieso ich so denke ja und ich versuchte es auch immer den Leuten die ich vernehme vorher zu erklären zu sagen wenn ich dich jetzt drei-oder viermal frage im laufe der Verneemungen Was wie wo genau passiert ist, dann liegt das nicht daran?

01:01:14: Dass ich dich für doof halte oder dass ich dir nicht glaube.

01:01:16: Oder dann bitte denk nicht Ich bin doof oder irgendwie dement sondern ich muss ganz genau wissen Wo irgendwelche hände waren damit wir das gegebenenfalls auch nachvollziehen können und sowas.

01:01:27: Und da ich glaube man kann es ist manchmal stört Es mich dass wir innerhalb der polizei unter uns kolleginnen dann doch so wenig direkt miteinander zu tun haben.

01:01:38: Weil ich glaube, dass ein stetiger Austausch zwischen Dienststellen und die eben häufig miteinander arbeiten echt gut tun würde also sowohl als vernehmende Beamten als auch am Tatort ... Also das ist... Ich glaube man kann sehr viel voneinander mitnehmen weil häufig... Das meine ich!

01:01:53: Ich habe jetzt erst einmal nicht mal direkt, ich hab das nur einmal mitbekommen Und natürlich ergibt es total viel Sinn euch regelmäßig mit an Tatorte zu nehmen oder zu sagen wenn man da größeren Tatort hat hier Gib ihm, jetzt schau mal bitte ob du hier was... Das was

01:02:06: du mitgekommen hast ist noch nicht lange her ne?

01:02:08: Ja.

01:02:09: Ja da war ich draußen.

01:02:10: Da

01:02:10: warst du draußen.

01:02:10: ja!

01:02:12: Ich hab auch jetzt schon eine Idee.

01:02:12: mir schwirrt schon was im Kopf gerade rum aber das ist immer ganz spannend.

01:02:17: also der...

01:02:17: Spannend es ist definitiv.

01:02:19: Also ich kann dir jetzt nicht versprechen ja komm mal mit.

01:02:22: Ja klar.

01:02:22: So muss man mal absprechen.

01:02:24: Was sollte hier und da jetzt nicht das Problem sein?

01:02:26: musst ihr viel Zeit mitbringen.

01:02:27: Nicht

01:02:28: im Sommer bitte.

01:02:31: Markus ist ein Superspreader.

01:02:32: Also wenn ich ... Ja, so schwit!

01:02:36: Ich packe dich in den Anzug rein.

01:02:38: Das Problem wird ja schon mal aus der Gerichtsmedizin wurde ich an die Seite gestellt.

01:02:41: Echt?

01:02:42: Topfst

01:02:42: du runter?

01:02:43: Ja,

01:02:43: das war ganz

01:02:44: schön.

01:02:45: Ja,

01:02:45: Markus süfft den Anzug voll.

01:02:47: Jetzt ist es angenehm jetzt.

01:02:50: Du wenn du dann aber halt bei aller Heizung auf fünf in dem Anzug in der Wohnung stehst das auch nicht mehr angenehmen.

01:02:55: Das ist auch mal Wohnungen Leute heitst eure Wohnungen bitte nicht zurück.

01:03:00: Furchtbar wirklich.

01:03:01: jeden Tag denke ich mir mein Gott Es ist so schlimm.

01:03:06: Nee, aber ansonsten muss man abzuschließen und den Kreis runterzumachen.

01:03:10: Wenn wir mit der Spunsicherung durch sind, klopft er meistens schon die Gerichtsmedizin an ... Wir sind damit dabei.

01:03:17: Weil wir wollen noch mal sehen, was da nicht aufzupassen, was jetzt die Gerichtsmedizin macht.

01:03:21: Die machen ihren Job perfekt.

01:03:23: Sondern wenn sie die drehen, entkleidet wird, ergibt sich für uns noch mal irgendwas.

01:03:27: Da geh ich ungern ran einfach so.

01:03:30: Ich dreh ungern hin und her, sondern warte immer ... bis die Gerichtsmedizin da ist und dann machen wir das zusammen.

01:03:37: So, dann den Rest so.

01:03:38: na?

01:03:38: Ob's ja nicht nochmal irgendwie

01:03:41: am

01:03:41: Rücken was für uns sinnvoll ist.

01:03:42: Also erst

01:03:42: mal raus und die Gestichtung machen und nachher alles weiter machen.

01:03:45: Ja, soweit wie ich es bewegen kann, ne?

01:03:47: Das machen wir dann halt

01:03:48: auch... Also Arm oder sowas.

01:03:49: Ja

01:03:49: genau!

01:03:51: Aber jetzt so drehen ... wenn die Person schon nackt ist, dann riecht sie auch alleine, aber wenn die jetzt toll voll geblutet ist und eigentlich wäre die Kleidung für uns noch sinnvoll.

01:04:04: war ich mit einer Kollegin draußen zu einem erweiterten Suizid, muss kurz zu erklären und den Unterschied mal zu erklären.

01:04:11: Das ist halt in dem Fall was ein älteres Ehepaar schwer krank haben sich gemeinsam entschlossen dazu das zu beenden Und sie war aber nicht mehr in der Lage.

01:04:21: Er hat das für sie erledigt und dann sich selbst ... Sie haben beide zusammen Abschiedsbrief geschrieben, es war alles geklärt.

01:04:28: Der Rahmen von einem erweiterten Suizid.

01:04:30: Trotzdem steht eine Tötung rum?

01:04:32: Deswegen sind wir mit der Mordkommission bei erweitertem Suiziden vor Ort.

01:04:38: Die Tathandlung war mittels Schusswaffe.

01:04:41: Und er war stark beblutet.

01:04:43: Auch seine Kleidung war stark geblutet, aber er war der Schütze.

01:04:46: Für mich waren diese Ärmelsäume Also hier, diese Ärmel-Säume ist extrem wichtig.

01:04:52: Und ich wollte ihn nicht hin und her bewegen damit das Blut sich noch nicht weiter ausbreiten kann weil er lag so schön in seinem Vakuum im Bett.

01:05:00: Das heißt wir haben gewartet bis die Gerichtsmedizin da war.

01:05:02: Die haben erst mal soweit die Untersuchung gemacht.

01:05:06: Wenn ich das Go bekommen habe dann an dem Fall haben wie die Ärmel abgeschnitten.

01:05:11: Ich hab die abgeschnittene auf links runtergezogen von der Hand oder vom Arm und dann nochmal extra gesichert Und dann wurde hin und her gedreht.

01:05:18: Und untersucht, weil da war auch egal so.

01:05:20: Dann gucken wir aber immer noch mal gemeinsam, weil in dem Fall ... Ich hab noch eine Hülse gesucht!

01:05:25: Ja?

01:05:26: Ich brauch doch die Hülsen von ihm... Und hatte die Hoffnung, die liegt unter ihm.

01:05:30: Ohne

01:05:31: Klangspaten.

01:05:31: Ich hatt bisschen die Hoffnungen, die lag unter ihm, so.

01:05:34: Da gucken wir da auch nochmal gemeinsam.

01:05:37: Also sowas ist es halt wirklich wie ein Zahnrad.

01:05:39: Man arbeitet da die ganze Zeit Hand an Hand vor Ort.

01:05:41: Das ist auch unabdinglich, sonst geht vielleicht irgendwas verloren.

01:05:44: Oder man übersieht irgendwas und das wollen wir nicht.

01:05:48: Ja Markus, bis Probezeit beendet jetzt ne?

01:05:52: Der Elfherr fahrt immer zwei Jahre.

01:05:56: Der Elfehörjahre geht ja die Ausbildung!

01:05:58: Aber ich bin ja schon... wie hat sie das genannt?

01:06:00: Kategorie ZO?

01:06:03: K-Eins

01:06:03: ist K-einzwo genau.

01:06:05: Bis vier weiter als ich.

01:06:07: Ist

01:06:07: nicht schlimm.

01:06:08: Na aber ich find's... So

01:06:09: mit der Pfad' Ich bin dein Trampel

01:06:15: Okay, das war schön.

01:06:20: Nee ich find's auf jeden Fall spannend so und es ist ja... Es ergibt sich halt immer nur so ein bisschen aus dem Medien.

01:06:27: Nächstes superinteressant, weil das was man ja draußen nicht sieht ist das was wir halt drin noch alles machen.

01:06:31: also Wir haben ja noch Zusatzaufgaben.

01:06:35: Also wir haben die Expertise noch in den Blutspur-Musteranalyse Haben wir Sachverständige bei uns Die dann halt mit der Mordkommission zusammen nochmal Befundaufnahmen machen und dann wirklich analysieren und gerichtliche Gutachten schreiben zur Blutspurmusteranalyse.

01:06:48: Dann gibt es bei uns verschiedene Gremienarbeiten oder wir sind ja auch sehr Selbstständig, was das angeht.

01:06:56: Also wir kümmern uns um unsere eigene Fortbildung.

01:06:58: Wir machen Versuchsreihen bei uns in den Halden Tatordrikonstruktionen.

01:07:03: Das

01:07:03: finde ich damals auch richtig interessant wie ihr alles abstellt.

01:07:06: Ja superinteressant.

01:07:07: und wir hatten Tötungsselegte gerade so im Blutsturm-Muster-Analysebereich dass der gerade so... Zwar wieder kriege ich jetzt Herz in den Augen weil ich Anwärterin bin für Sachverständige, Fürbischungsanalyse.

01:07:20: Aber was wir auch möglich machen können bei uns in der Spunsicherung und den Untersuchungshallen, da gab es einen Aussagenvergleich.

01:07:28: Die Mordkommission hat gesagt, der Täter meinte, das wäre Notwehr gewesen, dass er sie erschlagen hatte.

01:07:33: So, an der Hand der Blutspuren haben wir aber schon gesagt ... Schwierig mit Notwehr?

01:07:38: Aber jetzt erst mal so optisch nicht von der Hand zu weisen oder zu widerlegen oder zu belegen.

01:07:44: Wir rekonstruieren das!

01:07:45: Wir haben das nachgestellt und konnten ähnliche Spritzfelder erzeugen.

01:07:52: Zusammen mit der forensischen Vermessung und der Tatortfotografie konnten wir vom Tatort und der Tartortrekonstruktion wie so eine D-Modellierung erstellen lassen, um den Blutungsursprung zu bemessen.

01:08:04: Um dann festzustellen ... Die Blutungskwelle in diesem Fall war der Kopf weil sich da die Wunde befunden hat befand sich zum Entstehungszeitpunkt des Spritzfeldes auf dem Boden.

01:08:17: Ah, krass!

01:08:17: Das heißt die Person hat gelegen?

01:08:19: Ja es ist schwierig damit notwendig.

01:08:22: Ja zu sagen so ich habe im Notwehr gehandelt wenn die Person noch schon auf den Boden liegt.

01:08:26: So eine Sache machen wir dann halt auch und das kriegt man halt so außen jetzt gar nicht mit.

01:08:33: aber die KTI und auch die sichere Kriminaltechnik bei uns in der Tategruppe ist ein sehr sehr wissenschaftlicher Bereich und das lieben wir sehr Um da viel forschen und ausprobieren zu können.

01:08:44: Man sieht einen Strein, leider nicht!

01:08:46: Gerade auch was die Techniken angeht, weil wir wollen ja immer up to date bleiben und die Technik entwickelt sich immer weiter wird immer besser.

01:08:55: gerade um latente Spuren wieder sichtbar machen zu können haben jetzt neue technik neu neue laser neue lichter um einfach noch besser alles sicherzumachen.

01:09:04: hier

01:09:04: lichtermarkus wieder dein stichwort.

01:09:05: heute steht alles im zeichen der lichte

01:09:08: Markus, die Lichter.

01:09:09: Herr Kressa-Rotlicht, UV-Licht

01:09:11: ... Liebe Lichter!

01:09:12: Also mit Lichtern zu tun haben?

01:09:13: Ja, vor allem bist du kreativ und ich glaube das muss man bei euch auch sein.

01:09:16: Auf jeden

01:09:16: Fall definitiv.

01:09:18: Man muss superkreativ sein weil in den wenigsten Fällen springen uns die Spuren ja entgegen sondern man muss erst mal.

01:09:26: im schlimmsten Fall müssen wir erstmal überlegen wie kommen wir überhaupt zum Spurenträger?

01:09:30: Wir müssen buddeln, wir müssen uns durchsägen.

01:09:32: Wir haben auch Lehrgänge.

01:09:33: da lernt man mit Ketten sägen Wie heißt das große steinähnig Axt, sondern Betonschleifer?

01:09:41: mit einem Betonschleifer umzugehen und sowas...

01:09:45: Ich hab nur die

01:09:45: Bewegung gesehen.

01:09:47: Ja, es sollte ein Betonsschleifer sein.

01:09:49: Mein Markus!

01:09:50: Wir spielen nicht Aktivität zusammen.

01:09:52: Genau

01:09:52: so was?

01:09:52: weil?

01:09:52: manchmal müssen wir uns erstmal vorsägen und vorarbeiten mit einer Flex oder was auch immer oder müssen buddeln.

01:09:59: Manche haben ja den Spurenträger wie zum Beispiel in Leichnam Pferd buddelt.

01:10:04: So dann müssen wir erst mal hin und müssen dann kreativ vorgehen.

01:10:08: wie kriegen wir die Spuren jetzt hier runter um nächste Kappe zu machen?

01:10:11: Ja.

01:10:13: Markus, das war spannend oder?

01:10:15: Ich finde es auch richtig spannend.

01:10:16: Aber wie gesagt ich bin ja immer so ein Aufmerksamer zuhöriger.

01:10:19: Ja,

01:10:21: bei Markus merkt man wenn es ihn interessiert wird er immer leiser.

01:10:23: Weil er dann in seinem Kopf durchgeht und überlegt und sich das vorstellt.

01:10:28: Du kenn dich auch.

01:10:29: Du hast da so ein

01:10:30: Bild, du hast da

01:10:30: einen Film.

01:10:32: Du siehst Nina gerade.

01:10:33: Also du hast ein Tötungssignal.

01:10:34: Ich sehe das

01:10:35: alles erzählt

01:10:35: aus, wie du da durchgehst.

01:10:36: Das denken wir wirklich als würdest du mir wie so ein Hörbuch erzählen.

01:10:39: Wie

01:10:39: ich Markus kenne hat er jetzt gerade ganz schnell in seinem im Tötungstehlig entwickelt, wie ein Mensch verbuddelt wurde.

01:10:45: Da hat er die ganze Story auch schon gerade zugemacht und dann sieht er, wie du einsteigst!

01:10:49: Es ist halt superinteressant, weil wir hatten ja vor ein paar Jahren den Kranibalen aus Potsdam... Also ich glaube er lebt in Potsam?

01:10:56: Nein, der Lehrer.

01:10:58: Ja, da war bei mir gewohnt.

01:11:00: Ach so, ihr kennt euch.

01:11:08: Und da mussten wir ja das Opfer ja aber suchen und in dem Fall war es ja so... ist schon abgeurteilt?

01:11:14: Naja jedenfalls muss man mehrere Orte fahren um die Person zusammen zu sammeln.

01:11:19: So ne und was da alles zusammenspielt.

01:11:22: Das ist einfach unfassbar interessant wie man allein darauf kam wo denn noch Körperteile liegen könnten.

01:11:30: Das ist dann, fährt man da hin und dann ist man wie so eine kleine Anthropologe und Archeologe unterwegs ... Und guckt, wo sieht die Erde eventuell etwas aufgewühlt aus?

01:11:40: Ja!

01:11:40: Und fängt an zu suchen.

01:11:43: Auch Thema Rebecca reucht der Fall.

01:11:44: Da waren wir jetzt in Tauche.

01:11:47: Ah, da wart ihr mit dabei?

01:11:48: Ja.

01:11:48: Da war ich draußen genau mit zwei Kollegen und da hatten wir ja was BKA-Mitgeora da dabei und Anthropologen dabei.

01:11:56: Und auch super interessant für uns einfach!

01:11:59: Seid ihr dann immer noch, also wir bleiben jetzt mal bei Rebecca Reusch finde ich weil das ist so der Fall den alle kennt.

01:12:05: Seid Ihr quasi von Anfang anderen involviert gewesen?

01:12:09: Ah krass!

01:12:10: Das heißt es ist ja für euch dann auch sowas wie...

01:12:11: Seit dem achtzehnten, zweizehnten und neunzehnteinhalb Jahre.

01:12:14: Ist denn auch dasselbe Team was da mit begleitet?

01:12:17: In diesem Fall im Tauche hat man's so gemacht mit draußen war.

01:12:23: Tatsächlich haben mein Kollegen dazu geholt, der gar nicht mehr bei der Spunsicherung war.

01:12:26: Das heißt es war der Wunsch der MOT-Kommission und das war das Team.

01:12:29: noch mal haben in dem Fall.

01:12:32: aber ansonsten ist es egal welches Team draußen ist.

01:12:34: Es arbeiten alle gut.

01:12:36: In diesem Fall war es jetzt aber halt so dass da viel geheim gehalten werden musste ja im Vorhinein und der Mot-Komission das wichtig war die Leute mit einbeziehen die das ganze Wissen schon haben von damals die mit draußen waren und dabei waren

01:12:52: Wahnsinn.

01:12:52: Das war superinteressant, weil da haben wir auch noch mal super viel gelernt gerade bei so viele Bereiche mit vor Ort waren.

01:12:58: Ja klar!

01:12:59: Ich wusste nicht mal dass die Polizei einen eigenen Bagger hat.

01:13:02: Das wusst ich auch nicht.

01:13:03: Die Kanne zum Bagger?

01:13:06: Ich hab's gelebt.

01:13:07: Ist der dann blau und steht der Polizei

01:13:09: drauf?

01:13:09: Nein das war ein süßer kleiner Bagger.

01:13:12: Und wo steht der?

01:13:13: Wo ist dieser Bagger?

01:13:14: In

01:13:14: der Tee, wahrscheinlich.

01:13:16: Entschuldigung

01:13:17: Mr.,

01:13:18: eh... Eher Allround Talent, ey!

01:13:23: Das war also großartig.

01:13:26: Wenn alle Stricke reißen, wenn ich Bagger fahre in Berlin bei der Polizei, dann mache ich meinen Vater stolz.

01:13:32: Die meine Tochter ist Kriminal-Oberkommissarin und sie fährt Bagger.

01:13:35: Erst mal ein bisschen Kriminalkommission?

01:13:37: Schatz, erst einmal die Probezeit überstehen.

01:13:40: Baggerfalt ganz oder immer

01:13:42: noch?

01:13:43: Ich weiß nicht, ob wir das erste Jahr schon geschafft haben.

01:13:48: Ja gerade so.

01:13:49: Vielleicht.

01:13:50: Oder wir sind nun nicht mal im ersten Jahr.

01:13:52: also halt mal alles mal still.

01:13:55: Erstmal Kriminalkomissaren bleiben.

01:13:57: Bleiben ist hier das Stichwort okay?

01:14:01: Ähm, so mein Pfad.

01:14:02: Dein Trampel trampelt jetzt mal voraus und beendet hier diese

01:14:05: Folge?

01:14:05: Ja, Trampeln ist zwar ein

01:14:06: Pfad!

01:14:06: Nina wirklich vielen lieben Dank, dass du da warst, dir die Zeit genommen hast.

01:14:09: Und

01:14:10: mit uns deinen super spannenden Alltag.

01:14:12: ich finde es wirklich sehr spannend weil ich glaube man hat oft... Wenn man so im Berufsalltag ist, die KTI erst mal oder auch im Studium.

01:14:20: Ich sage es jetzt mal wie's ist Markus ich fand's im Studiums super uninteressant.

01:14:24: Zumindest sind es.

01:14:25: neunzig Prozent der Vorlesungen waren nicht das wo ich gesagt habe heute wieder

01:14:31: Drucker

01:14:32: ja genau Fasern und was hatten wir?

01:14:37: So, deswegen fand ich das mal sehr schön jetzt von Kollegen zu Kolleginnen, das von dir zu hören.

01:14:43: Und ich finde wirklich dass die Tatortgruppe hätte ein bisschen präsenter sein sollen, finde ich bei uns im Studium.

01:14:48: Ich mir leuchtet das ein, dass wir das bestimmt einmal gemacht haben aber es ist nicht mehr so

01:14:52: präsente.

01:14:53: Es

01:14:53: gibt eine Vorstellungsrunde im vierten Semester und es gibt extra nochmals so ein Blutspurmuster.

01:14:59: Das

01:14:59: weiß ich auch

01:15:00: noch.

01:15:00: Aber direkt eure Tatort-Gruppe?

01:15:02: Ja!

01:15:03: Das ist

01:15:04: dann... aber es sind fortyfünf Minuten.

01:15:05: Ja, Vorstellung.

01:15:06: Und

01:15:07: jetzt nämlich ... Das

01:15:08: reicht gar nicht aus, finde ich?

01:15:09: Also ja im Rahmen dieses Podcasts, wenn man auch noch mal finde ich aus einer Sicht, weil mein jetzt schon mal gearbeitet hat, auch nochmal interessanter wahrscheinlich, weil es einfach greifbarer ist für einen selbst... Aber vielleicht kann man, wenn Leute das hören die da auf Einfluss haben, ein paar Themen kürzer machen und die Tat und Gruppe ein bisschen präsenter machen.

01:15:30: Wir

01:15:30: waren mal auf neunzig Minuten und wurden auf forty-fünf runtergeschraubt

01:15:34: So nämlich.

01:15:35: Ja, Verschlusssache ist auch da um spicy Themen anzusprechen.

01:15:38: Das haben wir ja gesagt.

01:15:39: Aber

01:15:39: auch generell wenn Leute Interesse haben einfach zu euch zu kommen, die auch mal Initiative dann

01:15:43: zu suchen.

01:15:44: Genau und für externe nochmal der Hinweis bellin.de.

01:15:47: Da gibt's immer Möglichkeiten zu gucken.

01:15:49: Wir packen

01:15:50: es doch mal rein!

01:15:50: Und für junge begeisterte PolizistInnen, ja auch die KTI sucht bestimmt immer was heißt immer oder ihr sucht bestimmt ab und an Leute, die Bock haben dauerhaft dort drin zu bleiben?

01:16:00: Haben wir immer mal wieder wie gesagt wir sind ja noch im Generationswechsel.

01:16:04: Es wird immer mal der Fall sein.

01:16:05: Denn die Werbeltrauma wird hier gerührt Das ist

01:16:08: das Diverbestaffel mit ihnen nur.

01:16:11: Steht ihr knietief gerne in Blut

01:16:15: Und

01:16:17: seit ihr gerne die Sammler und geht gern ins Detail bis ins Tausendste, dann seid ihr bei uns gut aufgehoben.

01:16:22: Das ist doch ein Leitspruch!

01:16:24: Ja, und schöner Abschlussspruch.

01:16:26: Nina noch mal vielen lieben Dank.

01:16:28: Super

01:16:28: gerne von mir

01:16:28: auch.

01:16:29: Vielen Dank dass du da warst.

01:16:29: Markus ich bedanke mich bei dir auch für einfach mal.

01:16:32: so finde das muss man zwischendurch machen dankbarkeit zeigen

01:16:34: dankbar ja dafür dich

01:16:39: Ein oder zehn Prozent auf Wiedersehen.

01:16:44: Tschüss!

01:16:45: Ciao!